fuji-x.fr

La communauté Fuji-x.fr => La Guinguette ! => Discussion d�marr�e par: JFL le 24 mai 2017 à 16h45

Titre: Signature.
Post� par: JFL le 24 mai 2017 à 16h45: J'ai renoncé à la signature en filigrane pour la diffusion de mes photos dans les réseaux sociaux et autres sites internet et ce depuis mes photos prisent lors de ma dernière sortie avec Alain. Au départ cela a été involontaire puis je me suis aperçu que ce n'était pas d'une grande utilité...

Et vous dans votre pratique, vous rajoutez une signature en post production ?
Titre: Signature.
Post� par: gau le 24 mai 2017 à 16h50: Jamais, je n'ai pas la prétention d'être assez connu pour que cela me semble nécessaire et je photographie pour le loisir uniquement (si c'était une activité pro, même en plus de mon activité principale, j'aurais peut-être fait autrement).
Titre: Signature.
Post� par: Edo le 24 mai 2017 à 17h12: Je pense que pour des "pro" qui font de la prestation ça peut avoir du sens comme pour les photos de mariage comme ça les gens savent directement qui tu es et peux te recontacter.

Sinon je trouve pas ça très utile. Tout d'abord à moins de mettre une signature énorme et immonde il sera quasiment toujours possible de l'enlever ou de cropper.

Si quelqu'un prends ma photo soit il cite mon nom et je ne dis rien, soit je lui envoie un petit message pour lui dire que j'aimerais que mon nom soit affiché sinon je n'ai jamais eu de problèmes.

Après les "pros" théoriquement ils demandent (fin je pense que dans mon cas ça a toujours été le cas) et les particuliers bah... signature ou non tu risques de même de ne remarquer qu'on t'a volé, puis généralement elle ne sera pas vendu voire même assez peu vue ! et si c'est sur un réseau social les personnes qui vont la voir s'en foutent de savoir que c'est toi qui as pris la photo...
Titre: Signature.
Post� par: Chicco le 24 mai 2017 à 23h13: Vous pensez réellement que les clients qui achètent des photos à des pros vont accepter une signature ? Même la plus discrète des signatures ? Voyez vous beaucoup de signatures sur les photos publiées dans la presse, les magazines, les catalogues, les sites web, les affiches de cul de bus ?
Titre: Signature.
Post� par: jlb15 le 24 mai 2017 à 23h29: Citation de: Chicco le 24 mai 2017 à 23h13
Vous pensez réellement que les clients qui achètent des photos à des pros vont accepter une signature ? Même la plus discrète des signatures ? Voyez vous beaucoup de signatures sur les photos publiées dans la presse, les magazines, les catalogues, les sites web, les affiches de cul de bus ?

Eh eh ... même en écarquillant les yeux, j'en vois vraiment peu, souvent pas du tout ! ;)
Titre: Signature.
Post� par: Chicco le 24 mai 2017 à 23h31: et je suis certain que tu as (encore) de bons yeux ?!
Titre: Signature.
Post� par: jlb15 le 24 mai 2017 à 23h36: Oh oui, tout dernièrement rénovés, grâce aux petits miracles de la chirurgie oculaire ...
Titre: Signature.
Post� par: christac le 25 mai 2017 à 08h35: les signatures à mon avis ne servent qu'à se faire de la pub pour attirer des clients.
bien que je sois sûr que ce n'est pas la meilleure des méthodes.
Titre: Signature.
Post� par: JFL le 25 mai 2017 à 10h36: Citation de: Chicco le 24 mai 2017 à 23h13
Vous pensez réellement que les clients qui achètent des photos à des pros vont accepter une signature ? Même la plus discrète des signatures ? Voyez vous beaucoup de signatures sur les photos publiées dans la presse, les magazines, les catalogues, les sites web, les affiches de cul de bus ?

Si si sur les affiches de cul de bus c'est signé :ERIR :ERIR :ERIR
Titre: Signature.
Post� par: JFL le 25 mai 2017 à 11h32: Quoi qu'il en soit la question s'adresse plutôt à nous, les passionnés, perso. je n'ai jamais vu une photo de pro. avec une signature en filigrane ;)
Titre: Signature.
Post� par: Chbib le 25 mai 2017 à 14h11: Citation de: JFL le 25 mai 2017 à 11h32
Quoi qu'il en soit la question s'adresse plutôt à nous, les passionnés, perso. je n'ai jamais vu une photo de pro. avec une signature en filigrane ;)
Et si on mettait une photo en filigrane sur une signature ? :PP :SORT
Titre: Signature.
Post� par: JFL le 25 mai 2017 à 14h15: Citation de: Chbib le 25 mai 2017 à 14h11
Et si on mettait une photo en filigrane sur une signature ? :PP :SORT

Oui mais, de cul de bus :ERIR :ERIR :ERIR
Titre: Signature.
Post� par: Fujixt le 26 mai 2017 à 11h46: Citation de: Chicco le 24 mai 2017 à 23h13
Vous pensez réellement que les clients qui achètent des photos à des pros vont accepter une signature ? Même la plus discrète des signatures ? Voyez vous beaucoup de signatures sur les photos publiées dans la presse, les magazines, les catalogues, les sites web, les affiches de cul de bus ?

En même temps c'est un peu normal car c'est déjà écrit dans le contrat lorsque tu vends ton image à la presse ou autre.
Donc ils n'ont pas. besoin de signature. Puisque le contrat et le copyright font office de signature invisible :D

Pour ma part pour mon site perso je ne mets pas de signature, même si il m'est arrivé de me faire prendre une ou deux photos pour des sites sans demande.

Après pour mes travaux perso lorsque je livre des photos juste pour visionnage ou par envoi par mail je mets un filigrane sur toute la photo tant que rien n'est signé ou officiel entre toutes les parties participant au projet.
Cela évite parfois de se faire piquer des images ou que certains organisme réutilise mes images plus tard une fois le truc fini ou pas signé :D

Voilà pour mon retour perso , en espérant pouvoir t'aider.

PS : si tu en mets une, essaie de la faire discrète car je pense que trop de photographes ne pense qu'à ça et cela ne mets pas le travail en valeur bien au contraire. Si les photos sont bonnes ils voudront forcément travailler avec toi quelques soit ta signature :D
Titre: Signature.
Post� par: Thierry2a le 28 mai 2017 à 14h03: Je ne suis qu'un petit amateur. Je signe cependant mes photos, publiées dans des groupes Facebook, car j'en ai retrouvé un paquet publiées ailleurs par des personnes qui n'ont pas eu la courtoisie de me contacter.
Titre: Signature.
Post� par: JFL le 29 mai 2017 à 09h38: Citation de: Thierry2a le 28 mai 2017 à 14h03
Je ne suis qu'un petit amateur. Je signe cependant mes photos, publiées dans des groupes Facebook, car j'en ai retrouvé un paquet publiées ailleurs par des personnes qui n'ont pas eu la courtoisie de me contacter.

Rançon du succès 8)
Titre: Signature.
Post� par: dacom le 30 mai 2017 à 08h35: Qu'on soit pro ou non, une image appartient à son auteur. En terme juridique, çà ne change rien non plus. Si une image n'a pas l'autorisation d'être utilisée dans un cadre défini par l'auteur, pro ou particulier ont les mêmes recours.

Signer ou pas...
Perso, je pense qu'il est utile de signer une image, d'une part pour protéger son travail et d'autre part pour laisser le choix à un utilisateur de pouvoir vous contacter, pour utiliser ou non votre photo.

Bien sûr, on n'empêchera jamais l'utilisation d'une photo par un groupe Facebook ou un partage, et puis si ça n'est pas préjudiciable pour l'auteur ou le sujet de la photo, ce n'est pas bien méchant. Là où çà commence être désagréable, c'est lorsque l'utilisation est préjudiciable ou lorsqu'il y a la volonté de ne pas payer un pro. Ce que j'appelle, "créer du contenu à moindre coût". Nous avons vu ces dernières années la multiplication de "concours", avec abandon de ses droits d'auteur pour que les organisateurs n'aient pas à payer des pros ou pour meubler les pages d'un canard local à moindre coût.
Titre: Signature.
Post� par: Chicco le 30 mai 2017 à 09h44: Encore une fois, signer une image ne sert à rien et n'apporte pas plus de couverture. Si vous voulez faire connaître votre travail et être éventuellement contacté pour une publication il faut renseigner les données IPTC de l'image. Un diffuseur honnête va y trouver vos coordonnées complètes et les conditions d'utilisation de l'image. Vous croyez qu'il va perdre du temps à rechercher votre adresse mail à partir d'une signature qui la plupart du temps est un pseudo ?! Et pour tous les autres, rien ne les empêchera de diffuser en virant votre signature.

Les réseaux sociaux nettoient les données EXIF des images publiées, mais pas la zone IPTC !
Titre: Signature.
Post� par: dacom le 30 mai 2017 à 09h53: Citer
Et pour tous les autres, rien ne les empêchera de diffuser en virant votre signature

oui c'est vrai. Mais crois moi, un petit courrier de mise en demeure remet vite les choses dans l'ordre.
Titre: Signature.
Post� par: Chicco le 30 mai 2017 à 10h00: Citation de: dacom le 30 mai 2017 à 09h53
oui c'est vrai. Mais crois moi, un petit courrier de mise en demeure remet vite les choses dans l'ordre.

si tu te rends compte de l'utilisation frauduleuse !
Titre: Signature.
Post� par: Jean-Claude le 30 mai 2017 à 13h39: Bon moi, je me suis fait piquer quelques photos. Et bien sûr je ne balafre jamais mes clichés.
(Celle qui sont les produits de mandats ne sont jamais sur le net)
J'ai toujours été flatté qu'on envie ce que je fais. ;)
Titre: Signature.
Post� par: Thierry2a le 02 juin 2017 à 23h18: On m'aurait demandé je n'aurais pas grincé des dents. J'ai couiné le jour où une "photographe" a revendiqué la paternité d'une photo. Pas de bol, elle n'a pas réussi à identifier le lieu de prise de vue. J'avais pris la photo depuis ma entre deux oliviers de ma propriété, dans un endroit impossible à voir depuis la route. ????
Titre: Signature.
Post� par: AxelThailand le 04 juin 2017 à 07h58: Mes photos n'ont qu'une valeur... sentimentale pour moi Et si une plaît à quelqu'un, cela m'apporte une petite satisfaction personnelle, un petit plaisir qui reste simple, mais plaisir quand même... du coup, pour mes photos partagées sur les réseaux sociaux, je mets mon site web en signature : aucune prétention de dire "c'est la mienne", c'est pas dans un esprit de copyright, mais je me dis que si quelqu'un aime la photo et a la curiosité d'aller en voir d'autres, ça peut-être sympa, plaisir démultiplié

Par contre, sur le site lui-même, j'y ai néanmoins mis une close de copyrights des photos: pas qu'une utilisation non autorisée m'inquiète vraiment, c'est juste que je trouvais que ça faisait bien pour apporter un faux sérieux au site
Titre: Signature.
Post� par: dacom le 04 juin 2017 à 08h36: Citer
Mes photos n'ont qu'une valeur... sentimentale pour moi Et si une plaît à quelqu'un, cela m'apporte une petite satisfaction personnelle, un petit plaisir qui reste simple, mais plaisir quand même... du coup, pour mes photos partagées sur les réseaux sociaux, je mets mon site web en signature : aucune prétention de dire "c'est la mienne", c'est pas dans un esprit de copyright, mais je me dis que si quelqu'un aime la photo et a la curiosité d'aller en voir d'autres, ça peut-être sympa, plaisir démultiplié

Par contre, sur le site lui-même, j'y ai néanmoins mis une close de copyrights des photos: pas qu'une utilisation non autorisée m'inquiète vraiment, c'est juste que je trouvais que ça faisait bien pour apporter un faux sérieux au site

+1

Pourquoi pas si çà reste une utilisation à but non lucratif.

mais parfois, une photo peut être réutilisée avec une autre signature que celle de l'auteur, voir utilisée pour un site commercial qui fait donc... de l'argent. C'est çà qui est clairement désagréable.
Titre: Signature.
Post� par: jzei le 06 juin 2017 à 21h50: Moi depuis que je signe Le Colonel on ne me pique plus mes photos :ERIR
Plus sérieusement je mets un filigrane petit discret même si ça n'empêche rien.
Sur le fond je trouve malhonnête de s'attribuer le travail d'un autre ou de l'utiliser commercialement sans autorisation de l'auteur.
Titre: Signature.
Post� par: Jc le 07 juin 2017 à 19h56: Ça ne sert à rien de signer ses photos, on peut nous les piquer en virant la signature, ça les défigure et ça n'ouvre aucune perspective de succès vu l'inondation irrémédiable dont on est saoulé.
Sauf que j'ai tellement de talent qu'on m'en a pas piqué beaucoup, d'ailleurs je ne pense pas que poser ma signature sur chacune de mes œuvres soit à mon avantage.
Sauf que quand je pose sur le net la pire bouse qui soit, je mets toujours mon nom, car j'en suis fier, ben oui. Je suis content de dire que c'est moi que je l'ai fait, et les pisses vinaigres qui n'aiment pas je les emm... quant à ceux qui aimeraient trop, je sais taper des bornes, et des nez ...
Bon, hormis accident de paramètre j'essaie de la mettre la plus soft possible, sans enluminures.

Tiens une anecdote. Une copine fait chaque année le Tourist Trophy sur l'Isle of Man (tapez sur le net vous verrez) en side. Hier par exemple elle a fait 11ème, sur le circuit ils l'appellent "the woman with balls"... Et elle a un photographe, un rosbif, qui la suit et qui poste sur fb et ailleurs en mettant une signature rococo toujours au mauvais endroit. Cette semaine j'en ai téléchargé une, croppé et viré son horreur et je lui ai posté en mp en lui disant que ça servait à rien et qu'il ferait mieux d'en mettre une qui gêne pas, ou de ne pas les poster du tout.
Putain, dans sa réponse j'ai appris tout un tas d'injures en angliches que j'ai pas réussi à traduire ! :ERIR

Si tu postes -et si tu as du talent- tu seras pillé. Si tu ne veux surtout pas être "copié", ne poste pas. Signature ou pas.
Titre: Signature.
Post� par: JFL le 07 juin 2017 à 20h31: P*** 11ème là-bas ! La classe ! :M
Mais elle devrait changer ~~de coiffeur~~ de photographe :PP
Titre: Signature.
Post� par: dacom le 07 juin 2017 à 20h43: allez, j'ai la solution... :OREIL

Les photographes pour se protéger du vol... tu ne sélectionnes que quelques photos et tu conserves l'intégrale dans une portfolio papier / tablette / ordi pour présenter ton travail en direct. Grosso modo, tu n'offres qu'une représentation parcellaire de ton travail, ce qui limite la cohérence d'un reportage par exemple. Exemple : Tu présentes 3-4 photos sur l'ensemble des 15-20 photos d'un reportage, et tu précises que "si vous souhaitez en apprendre plus sur ce reportage, il faudra passer en direct, via un RDV". Ok, c'est moins donné à voir, mais çà protégera un professionnel de la photo. Plus difficile pour un particulier, amateur qui souhaite partager et montrer son travail.
Titre: Signature.
Post� par: Chicco le 07 juin 2017 à 23h29: Citation de: dacom le 07 juin 2017 à 20h43
allez, j'ai la solution... :OREIL

Les photographes pour se protéger du vol... tu ne sélectionnes que quelques photos et tu conserves l'intégrale dans une portfolio papier / tablette / ordi pour présenter ton travail en direct. Grosso modo, tu n'offres qu'une représentation parcellaire de ton travail, ce qui limite la cohérence d'un reportage par exemple. Exemple : Tu présentes 3-4 photos sur l'ensemble des 15-20 photos d'un reportage, et tu précises que "si vous souhaitez en apprendre plus sur ce reportage, il faudra passer en direct, via un RDV". Ok, c'est moins donné à voir, mais çà protégera un professionnel de la photo. Plus difficile pour un particulier, amateur qui souhaite partager et montrer son travail.

T'es sérieux là ?
Titre: Signature.
Post� par: dacom le 08 juin 2017 à 08h08: oui et non Chicco :OREIL

Il n'y a pas de solution, dès que tu utilises un portfolio en ligne, çà deviens de facto un self-service.
Sur internet tu dévoiles tout ton boulot. Alors, il ne reste qu'a offrir une partie pour ne pas se faire piller.

Je réalise en ce moment, à titre personnel et amateur, 3 reportages photos sur des sujets qui me tiennent à coeur. Pour éviter les soucis de droit à l'image, je travaille de telle façon qu'on ne reconnaisse pas les personnes. Mais dans un cas, c'est le sujet principal. Je fais donc signer une autorisation, précisant le cadre d'utilisation des photos. Ces dernières se retrouveront sur mon site, sans autre utilisation que celles stipulées dans l'autorisation.
Mais que se passera t'il, si une personne pille quelques photos et les utilise dans un cadre hors contrat ? une utilisation commerciale par exemple. Si moi, je suis volé de mes photos ; c'est aussi la personne qui est sur les photos qui est flouée doublement. D'une part, la confiance photographe/sujet est mise à mal, et d'autre part le respect du droit à l'image n'est pas respectée dans le cadre du contrat, et ce n'est pas de la responsabilité du photographe.

Ce qui m'amène à 4 choses :
1/ signez vos photos (discrètement ou non, mais signez) - vous assumez votre art/passion.
2/ publiez de façon parcellaire votre travail - vous résumez sur votre site - dans les rencontres/expos, vous dévoilez votre travail.
3/ mentionnez bien sur votre site que les photos ne sont pas en libre service (droit d'autorisation, copyright, etc).
4/ la chaine de responsabilité sera vite établie en cas de litige (d'ou l'intérêt de l'autorisation, d'offrir une vision parcellaire).

Voila qui offre de belles perspectives pour offrir autre chose qu'un grand déballage dans des galeries en ligne. Tirez vos photos, des livres, exposez, faites des projections publiques, échangez sur des forums, rencontrez, donnez à voir, etc. C'est uniquement çà qui donnera de l'intérêt à vos photos. Internet n'est qu'une vitrine.
Il m'a fallu quelques années pour comprendre que la photographie était bien plus que de la publication numérique (mais c'est ce que le monde moderne veut nous imposer... cloud, dématérialisé, etc), mais combien d'entre nous font des photos pour les stocker sur leur ordi ? ou sur une galerie en ligne ? 95% ? Je me suis regardé le nombril et j'ai enfin compris.;)
Titre: Signature.
Post� par: Chicco le 08 juin 2017 à 09h33: Dacom 99,9% de ma production ne se retrouve jamais sur les réseaux sociaux. Et je crois ne pas me tromper en affirmant que ceux qui vivent de leur production photographique pratiquent ainsi. On sait bien que malgré les données IPTC et les signatures et tags de tous poils rien n'empêche le vol d'une image. C'est la seule façon de faire.
Titre: Signature.
Post� par: dacom le 08 juin 2017 à 10h08: Je sais Chicco, mais c'est assez frustrant, de ne pas pouvoir montrer son travail ou du moins partiellement.
Titre: Signature.
Post� par: Chicco le 08 juin 2017 à 11h02: Si tu veux montrer ton travail, alors tu crées une galerie privée et tu donnes l'accès à qui tu veux. Faut pas se raconter des histoires. Ce n'est pas en mettant ses photos sur Flickr ou sur FB que l'on fera remarquer un quelconque travail. Tout ce que ces médias attirent ce sont les voleurs d'images et ceux qui ADOOOOORENT ton travail et souhaitent te faire bosser gratos !

J'ai une galerie FLICKR, je n'y partage que ma production personnelle, depuis presque 10 ans qu'elle est en ligne elle ne m'a pas ramené un kopec ! Idem pour les mariages, je ne montre rien en ligne. Qui aimerait que son mariage soit à la vue de tous sur Facebook ?
Titre: Signature.
Post� par: Jean-Claude le 08 juin 2017 à 11h36: Ça me semble être la base.
Dès qu'un boulot est rémunéré, il n'est pas public.
Il y a une différence entre le photographe qui met dans sa vitrine un tirage papier, avec évidemment l'accord du sujet, et celui qui lâche son travail dans les tuyaux du web.
Et, pour ce qui est de la production perso, montrée sur le web, comme le dit Chicco, jamais une photo ne m'a attiré de client !
Les photos qui ont été prélevées, l'ont été avec mon accord. (Photos ornitho sollicitées par des associations à but non-lucratif). Peut-être que certaines ont été détournées sans que je le sache, mais je m'en moque. Le jour où je le sais, je réagirai, mais je n'ai pas d’énergie pour anticiper ce genre de truc.
Titre: Signature.
Post� par: Alexandre.p le 13 juillet 2017 à 07h21: https://www.incompetencephoto.com/premiere-exposition-de-signatures-photo/

:PP
Titre: Signature.
Post� par: Jean-Claude le 13 juillet 2017 à 07h37: Excellent. :FU
Titre: Signature.
Post� par: christac le 13 juillet 2017 à 09h13: Citation de: Jean-Claude le 13 juillet 2017 à 07h37
Excellent. :FU
+1
Titre: Signature.
Post� par: jlb15 le 13 juillet 2017 à 11h41: Citation de: Chicco le 08 juin 2017 à 09h33
Dacom 99,9% de ma production ne se retrouve jamais sur les réseaux sociaux. Et je crois ne pas me tromper en affirmant que ceux qui vivent de leur production photographique pratiquent ainsi. On sait bien que malgré les données IPTC et les signatures et tags de tous poils rien n'empêche le vol d'une image. C'est la seule façon de faire.
A mon avis, ceci est tellement évident que tout commentaire semble superflu ...
Titre: Signature.
Post� par: JFL le 13 juillet 2017 à 19h37: Citation de: Chicco le 08 juin 2017 à 11h02
Si tu veux montrer ton travail, alors tu crées une galerie privée et tu donnes l'accès à qui tu veux. Faut pas se raconter des histoires. Ce n'est pas en mettant ses photos sur Flickr ou sur FB que l'on fera remarquer un quelconque travail. Tout ce que ces médias attirent ce sont les voleurs d'images et ceux qui ADOOOOORENT ton travail et souhaitent te faire bosser gratos !

J'ai une galerie FLICKR, je n'y partage que ma production personnelle, depuis presque 10 ans qu'elle est en ligne elle ne m'a pas ramené un kopec ! Idem pour les mariages, je ne montre rien en ligne. Qui aimerait que son mariage soit à la vue de tous sur Facebook ?

Moi !!! :ERIR :ERIR :ERIR