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Le matériel de prise de vue => Boitiers Fuji APS-C (et compacts) => Boitiers à viseur numérique => Discussion démarrée par: BenKi le 11 février 2017 à 13h08

Titre: Autofocus - Photos bebes X-T10 / Mise au point au niveau des yeux
Posté par: BenKi le 11 février 2017 à 13h08
Bonjour à tous,

J'ai fait plusieurs sessions de photos portraits de ma fille de 3mois qui gigotent déjà bien. :-)

Malheureusement, je constate que malgré une mise au point au niveau des yeux, j'obtiens très souvent des yeux floutées. (1 sur 10 est réussie).

Lors de ces sessions, j'y suis allé en utilisant le 23mm et le 35 mm en priorité ouverture (entre f2 et f4). J'utilise l'autofocus en mode continue avec une priorité au déclencheur. La vitesse est au minimum à 1/125s.

J'ai presque des photos plus nets en utilisant le focus en mode manuel.

Auriez-vous des conseils afin que je puisse m'améliorer ?  Est-ce lié à l'autofocus limité du X-T10 ? Aurais-je de meilleurs résultats avec le X-T2 (qui doit arriver sous peu)?

Merci d'avance !!
Titre: Autofocus - Photos bebes X-T10 / Mise au point au niveau des yeux
Posté par: Chbib le 11 février 2017 à 13h38
En priorité au déclencheur, c'est bien pour les voitures, objets mobiles un peu éloignés, pour un portrait de bébé, il vaut mieux sélectionner la priorité à la MAP.
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Posté par: Chicco le 11 février 2017 à 14h01
En priorité au déclencheur, c'est bien pour les voitures, objets mobiles un peu éloignés, pour un portrait de bébé, il vaut mieux sélectionner la priorité à la MAP.

Ben oui ! Dans cette config, le boîtier prend les photos à la volée sans attendre confirmation de la MAP. Ceci dit, compte tenu de la distance de mise au point avec ces focales et à ces ouvertures, la profondeur de champ est assez étroite et même un gamin de 3 mois peut sortir de la zone de netteté. Enfin, il ne faut pas oublier qu'en faible lumière, la mise au point est un poil plus lente et hésitante et ça peut faire toute la différence.
Titre: Autofocus - Photos bebes X-T10 / Mise au point au niveau des yeux
Posté par: BenKi le 11 février 2017 à 14h16
Ok, super. Merci pour vos réponses.

Oui, j'avais constaté que la mise au point est plus lente en faible lumière.

Concernant la focale, avec un 56, la profondeur de champ sera moins étroite ? Quel focale serait idéale afin d'avoir plus de marge sur des portraits serrés ?
Titre: Autofocus - Photos bebes X-T10 / Mise au point au niveau des yeux
Posté par: heri0634 le 11 février 2017 à 14h49
Un 56mm à f4 et n'etant pas trop près +1,5m tu devrais avoir de bon résultat
Titre: Autofocus - Photos bebes X-T10 / Mise au point au niveau des yeux
Posté par: Chicco le 11 février 2017 à 15h00
La profondeur de champ ne dépend que du diaph et du facteur de grandissement de l'image. La focale n'a rien à voir ! A taille égale du sujet sur le capteur et pour un diaphragme donné, un 24 mm produira la même profondeur de champ qu'un 100 mm. Enfin si, la focale joue sur la distance de prise de vue et donc sur la taille de reproduction du sujet, donc...

Je sens que je vais me faire des contradicteurs avec cette affirmation...
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Posté par: mchris le 11 février 2017 à 15h40
- 23mm et le 35 mm en priorité ouverture (entre f2 et f4).
- autofocus en mode continue
- priorité au déclencheur
- La vitesse est au minimum à 1/125s.
J'ai presque des photos plus nets en utilisant le focus en mode manuel.
As tu essayé avec d'autres réglages ? : en AF Single, priorité MAP , en fermant un peu plus , vitesse un peu plus élevée ?
Quelle est la sensibilité ISO ?


La profondeur de champs dépend :
- de la focale de l'objectif
- de l'ouverture du diaphragme
- de la distance de mise au point
- de la taille du capteur ou de celle du négatif exposé
Titre: Autofocus - Photos bebes X-T10 / Mise au point au niveau des yeux
Posté par: JFL le 11 février 2017 à 15h44
A ben pour le coup je suis d'accord avec Chicco  :)
Titre: Autofocus - Photos bebes X-T10 / Mise au point au niveau des yeux
Posté par: BenKi le 11 février 2017 à 16h17
La profondeur de champ ne dépend que du diaph et du facteur de grandissement de l'image. La focale n'a rien à voir ! A taille égale du sujet sur le capteur et pour un diaphragme donné, un 24 mm produira la même profondeur de champ qu'un 100 mm. Enfin si, la focale joue sur la distance de prise de vue et donc sur la taille de reproduction du sujet, donc...

Je sens que je vais me faire des contradicteurs avec cette affirmation...

Ok. Si je comprends bien, en shootant à 1m du sujet, une focale de 23mm aura la même profondeur de champ qu'un 100mm ?
Par contre, avec un 100mm, je vais devoir m'éloigner du sujet pour avoir la même image qu'au 23mm et ainsi, la profondeur de champ augmentera ?
Est-ce que mon raisonnement est juste ? Ou est-ce que je n'ai rien compris ?  ;D ;D ;D
Titre: Autofocus - Photos bebes X-T10 / Mise au point au niveau des yeux
Posté par: BenKi le 11 février 2017 à 16h23
As tu essayé avec d'autres réglages ? : en AF Single, priorité MAP , en fermant un peu plus , vitesse un peu plus élevée ?
Quelle est la sensibilité ISO ?


La profondeur de champs dépend :
- de la focale de l'objectif
- de l'ouverture du diaphragme
- de la distance de mise au point
- de la taille du capteur ou de celle du négatif exposé

Les photos ont été faites à l'intérieur avec un manque de luminosité compensé par les ISO.
Les ISO, je suis entre 1000 et 3200.
Oui, j'ai essayé avec d'autres réglages (avec AF single, c'est encore pire, le point n'arrive pas à suivre en mode continu) mais je vais réessayer en changeant les conditions.
Je vais essayer une vitesse plus élevée et me mettre à l'extérieur. Je m'étais fait l'hypothèse que le manque de luminosité faisait que l'autofocus du X-T10 n'arrivait pas à suivre (vu que j'arrive à obtenir des yeux nets avec l'autofocus en mode manuel).
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Posté par: mchris le 11 février 2017 à 16h36
Effectivement, le manque de luminosité en intérieur entre en ligne de cause.
Je n'ai pas pensé à l'extérieur, surtout avec un bébé, vu les températures et le peu d’ensoleillement. ;=[
Titre: Autofocus - Photos bebes X-T10 / Mise au point au niveau des yeux
Posté par: Chicco le 11 février 2017 à 16h36
Ok. Si je comprends bien, en shootant à 1m du sujet, une focale de 23mm aura la même profondeur de champ qu'un 100mm ?
Par contre, avec un 100mm, je vais devoir m'éloigner du sujet pour avoir la même image qu'au 23mm et ainsi, la profondeur de champ augmentera ?
Est-ce que mon raisonnement est juste ? Ou est-ce que je n'ai rien compris ?  ;D ;D ;D

A priori tu as compris, si la taille de ton sujet est la même dans ton viseur, alors tu dois reculer avec un 100 mm et t'approcher avec le 23 mm. Dans ce cas et à diaphragme identique, la profondeur de champs sera la même dans les deux cas. Ce qui va dramatiquement changer entre les deux clichés c'est la perspective, car, on est bien d'accord, la perspective ne dépend que du point de vue !

Titre: Autofocus - Photos bebes X-T10 / Mise au point au niveau des yeux
Posté par: BenKi le 11 février 2017 à 16h41
Effectivement, le manque de luminosité en intérieur entre en ligne de cause.
Je n'ai pas pensé à l'extérieur, surtout avec un bébé, vu les températures et le peu d’ensoleillement. ;=[

Oui c'est clair, vivement le printemps pour ça....  :) :)
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Posté par: BenKi le 11 février 2017 à 16h57
A priori tu as compris, si la taille de ton sujet est la même dans ton viseur, alors tu dois reculer avec un 100 mm et t'approcher avec le 23 mm. Dans ce cas et à diaphragme identique, la profondeur de champs sera la même dans les deux cas. Ce qui va dramatiquement changer entre les deux clichés c'est la perspective, car, on est bien d'accord, la perspective ne dépend que du point de vue !

Ok, alors j'avais bien compris dès le départ. Super. :-) Mon bagage technique limité n'est pas complètement à revoir  :ROUL :ROUL

Du coup, je me permets de revenir au sujet  et de faire un mini-résumé de compréhension :

- Avec une focale à 56mm (par exemple), je vais pouvoir me placer plus loin du sujet et j'aurai donc une profondeur de champ plus grande et une zone de netteté plus étendue ?
- La faible luminosité à l'intérieur a un impact sur l'autofocus du X-T10 qui devient moins réactif (Est-ce que le X-T2 est meilleur sur ce point ?)

Est-ce que je suis toujours juste ?

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Posté par: Chicco le 11 février 2017 à 18h57
Non, tu n'auras pas plus de profondeur de champ en shootant de plus loin avec un 56 mm. En fait tu vas conserver plus ou moins la même taille du sujet dans ton viseur. Si tu veux conserver le même facteur de reproduction tu n'as qu'une seule solution c'est fermer le diaphragme.

Souviens toi, le seul facteur qui compte c'est le grandissement du sujet sur la capteur.
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Posté par: christac le 11 février 2017 à 22h30
logiquement le x-t2 s'en sortira nettement mieux que le x-t10 car ils n'ont pas le même module d'AF.
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Posté par: BenKi le 12 février 2017 à 00h14
Non, tu n'auras pas plus de profondeur de champ en shootant de plus loin avec un 56 mm. En fait tu vas conserver plus ou moins la même taille du sujet dans ton viseur. Si tu veux conserver le même facteur de reproduction tu n'as qu'une seule solution c'est fermer le diaphragme.

Souviens toi, le seul facteur qui compte c'est le grandissement du sujet sur la capteur.

Ok, merci.

Mais dans mon cas de photos de bébé à l'intérieur, si j'ouvre le diaphragme, la vitesse n'est plus suffisante. Du coup, faut que je compense avec les ISO à 6400 qui sont à mon goût trop bruitées.

Bon, je vais faire mes tests à l'extérieur et voir si j'obtiens une différence. J'ai quand même l'impression que c'est l'autofocus qui a de la peine à accrocher en basse lumière en mode continu.
Titre: Autofocus - Photos bebes X-T10 / Mise au point au niveau des yeux
Posté par: Tonio le 12 février 2017 à 00h25
Pour les photos de ma fille (qui a eu tout juste un an hier (http://www.dhammawheel.com/images/smilies/candle.gif)) avec le X-Pro1, qui est bien moins véloce que le X-T, je mets le boitier en mode macro. Ce n'est pas aussi parfait qu'un DSLR, mais ça marche. Je m'amuse principalement avec les effets à pleine ouverture et je me limite à 2000 iso.
 :)
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Posté par: BenKi le 12 février 2017 à 05h03
Pour les photos de ma fille (qui a eu tout juste un an hier (http://www.dhammawheel.com/images/smilies/candle.gif)) avec le X-Pro1, qui est bien moins véloce que le X-T, je mets le boitier en mode macro. Ce n'est pas aussi parfait qu'un DSLR, mais ça marche. Je m'amuse principalement avec les effets à pleine ouverture et je me limite à 2000 iso.
 :)

Merci pour l'astuce. Par contre, je ne trouve pas de mode macro dans les menus du x-t10. Il me semble que cette option n'est présente que sur le X-Pro1 et sur les anciens firmwares...
Titre: Autofocus - Photos bebes X-T10 / Mise au point au niveau des yeux
Posté par: BenKi le 12 février 2017 à 11h03
Après plusieurs tests ce matin, je constate que :

- Effectivement, en effectuent une priorité à la MAP, j'ai de meilleurs résultats. Merci pour l'astuce !
- A l'extérieur, j'obtiens de très bons résultats. Je peux même ouvrir à pleine ouverture et obtenir des yeux parfaitement nets (mais avec plus de déchets). L'autofocus en mode continu accroche très bien également.
- En faible luminosité, l'autofocus a effectivement plus de peine à accrocher, surtout lorsqu'il y a peu de différences dans les contrastes. Pour avoir de bons résultats, je dois fermer au minimum à F4 et compenser avec les ISO. Sauf que même en compensant avec les ISO, mon appartement n'est parfois pas assez lumineux.

Bref, soit j'investis dans des lampes, soit dans un flash d'appoint (que je n'utiliserais de toute façon pas avec un bébé, même en indirect), soit j'attends le printemps pour faire des photos à l'extérieur  :ERIR.

Un grand merci à vous pour vos explications. :M :M :M
Titre: Autofocus - Photos bebes X-T10 / Mise au point au niveau des yeux
Posté par: Tonio le 12 février 2017 à 14h05
Merci pour l'astuce. Par contre, je ne trouve pas de mode macro dans les menus du x-t10. Il me semble que cette option n'est présente que sur le X-Pro1 et sur les anciens firmwares...
Je viens de regarder un peu sur le web et effectivement tu as raison : cette option n'existe que sur les vieux boîtiers... Mais est automatiquement intégré dans les nouveaux. En clair, ton X-T sait faire la MAP macro automatiquement.
Titre: Autofocus - Photos bebes X-T10 / Mise au point au niveau des yeux
Posté par: Chbib le 12 février 2017 à 15h51
Je sens que je vais me faire des contradicteurs avec cette affirmation...
T'as pas faux mais vu que le facteur de reproduction est lié à la focale…