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Le matĂ©riel de prise de vue => Objectifs APS-C => Objectifs Fuji => Discussion démarrée par: Leela le 04 janvier 2017 Ă  16h36

Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: Leela le 04 janvier 2017 Ă  16h36
   Bonjour Ă  tous!

 Je viens d'aller chercher un 27mm d'occasion. J'ai testĂ© la MAP en mode "s" sur le xt 10: tout allait bien.
 Et j'ai donnĂ© les sous au mĂ´ssieur, et ch'uis repartie. Et lĂ , je me mets en mode c. Et l'objo pompe comme un dingue.  :o

 En mode prioritĂ© ouverture, il fait des blagues de ce genre (il cherche, cherche, cherche le point, a tel point que ça fait un effet "zoom" dans le viseur. J'ai changĂ© les zones possibles de mise au point: ça le fait Ă  toutes les sauces. PĂ©nombre, lumière, mĂŞme combat. (Sueurs froides....)

 En mode auto: il va très bien (ce c..!!).

 Mais qu'est-ce que c'est que ce truc???

 J'ai cherchĂ© sur internet, j'ai trouvĂ© plein d'allusions mais pas de choses dĂ©crivant cette diffĂ©rence entre les modes.

 Est-ce que je suis tombĂ©e sur un très maivais exemplaire?

 Je prĂ©cise que j'ai effectuĂ© la mise Ă  jour de l'objo dès que j'ai pris conscience du problème, mais rien n'y fit. C'est moche....

 Si quelqu'un peut me donner un avis ou un retour d'expĂ©rience? Merci beaucoup beaucoup!!

 :MERCI
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: lepetitpiero le 04 janvier 2017 Ă  17h02
Moi je verrais avec le vendeur direct...   
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: gau le 04 janvier 2017 Ă  17h05
Je ne crois pas avoir déjà utilisé en mode af-c mon ancien 27mm je ne pourrais donc pas vraiment t'aider.

Une piste peut-être quand même : est-ce que tu as le réglage pré-af d'activé ? Et aussi est-ce que la photo est bien nette lorsque tu déclenches ?
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: Leela le 04 janvier 2017 Ă  17h09
J'ai rappelĂ© le vendeur direct (avant de mettre Ă  jour l'objo et tout), mais il ne m'a pas rappelĂ©e. On va dire qu'il travaille pour le moment.  :SI

Je débute sur le fuji: je ne connais pas le reglage pré AF activé. Je vais regarder.
Quant Ă  la nettetĂ© au dĂ©clenchement: quasi tout le temps, oui. Mais je ne sais pas si c'est du bol ou autre chose.  :TT
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: Leela le 04 janvier 2017 Ă  17h14
Ça dit donc:

Témoin af oui
Pré af non
Détection des yeux af non
Détection sujet non
Af + Mf non
Param. Af instant. Af-s
Prior Décl/af Décl.
Mode af: suis passée à point unique
Zone de MAP ben je choisis les p'tites croix.
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: lepetitpiero le 04 janvier 2017 Ă  17h15
je ne pourrais point t'aider plus... pas d'objectfs AF sur mon Fuji.  ... mais d'autres vont le faire.  :)
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: Leela le 04 janvier 2017 Ă  17h17
Merci quand mĂŞme!  :MERCI
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: Porphyre le 04 janvier 2017 Ă  18h09
Je viens de tester mon 27, là il est monté sur le X-E1, en mode af C en effet il a tendance à pomper dès que l'on bouge, pas vraiment étonnant puisqu'il cherche en permanence à faire le point.
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: gau le 04 janvier 2017 Ă  19h53
Le 27mm était réputé pour faire quelques A/R pour la MEP en AF-s, possible dont que le comportement soit "normal" en AF-c.

Un petit message à Fuji sinon ? L'assistance répond assez rapidement habituellement.
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: Leela le 04 janvier 2017 Ă  20h00
 :MERCI beaucoup Porphyre d'avoir pris le temps de tester!!

 Oui, je vais contacter Fuji. Pas fan du mode C pour le moment, de toute façon: Ă  voir Ă  l'usage!

 Merci Ă  vous!  :M
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: Gim le 04 janvier 2017 Ă  20h15
J'ai aussi fait quelques essais avec le couple X-T2 et 27mm:
Même constatation, en monde C il a tendance a chercher la mise au point sans arrêt, mais tout dépend de deux éléments. A pleine ouverture sur un objet contrasté, aucun problème, il trouve la MAP rapidement. Suffit de fermer un peu et selon le sujet, effectivement, il cherche quasi sans discontinuer.
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: Chbib le 04 janvier 2017 Ă  20h20
C'est le fonctionnement normal en AFC : il fait une mise au point en continu.
En AFS, sur les derniers boîtiers, il ne pompe quasiment plus.
Après, ça dépend aussi de la taille des collimateurs : plus ils sont petits, plus la MAP est précise mais longue avec pompage.
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: Jc le 04 janvier 2017 Ă  20h57
Oui, je dirais (bĂŞtement) que s'il pompe c'est qu'il fonctionne  :PP  Le "problème" (mais ça n'en n'est pas un Ă mha) vient des rĂ©glages de ton boitier car c'est lui qui le fait pomper, et de ton habitude Ă  voir pomper un objectif ;)
Je le dis en déconnant mais je suis très sérieux, comme toujours d'ailleurs.
;)
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: dacom le 04 janvier 2017 Ă  21h43
En AF-C, que ce soit sur n'importe quel boitier, reflex ou hybride, l'AF de l'objectif est très sollicité. C'est un mode à utiliser vraiment quand c'est nécessaire (sport, animalier, suivi d'un sujet en mouvement). J'avais lu que beaucoup de photographes s'en dispensaient et préféraient anticiper sur le sujet lorsque c'était possible.
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: mokaille le 04 janvier 2017 Ă  21h44
C'est quoi le mode AF-C ?  :SI
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: dacom le 04 janvier 2017 Ă  21h50
AF-C = autofocus continuous = autofocus en continu.
Sur le terrain, lorsque tu appuies à mi-course sur le déclencheur, le boitier fait la mise au point en continue. C'est à dire, que si un élément entre dans ton champs collimateur, le boitier va automatiquement faire l'ajustement de mise au point. Pour suivre un sujet rapide c'est bien, mais malheureusement çà tire pas mal sur les accus.
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: dacom le 04 janvier 2017 Ă  21h59
et j'oubliais, l'objectif doit accrocher le sujet en faisant des vas et vient pour détecter la netteté (détection de phase et micro-contraste). Les objectifs n'ont pas les mêmes capacité à accrocher un sujet : certains modèles d'objectifs sont plus adaptés à accrocher en conditions difficiles (et le boitier joue aussi --> qualité de l'AF, capacité à capter en basse lumière, etc)
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: mokaille le 04 janvier 2017 Ă  22h04
AF-C = autofocus continuous = autofocus en continu.
Sur le terrain, lorsque tu appuies à mi-course sur le déclencheur, le boitier fait la mise au point en continue. C'est à dire, que si un élément entre dans ton champs collimateur, le boitier va automatiquement faire l'ajustement de mise au point. Pour suivre un sujet rapide c'est bien, mais malheureusement çà tire pas mal sur les accus.

Je sais bien, je taquinais, dĂ©solĂ©  :P
Tout ça pour dire que ce mode, perso je ne m'en sers jamais.
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: JFL le 05 janvier 2017 Ă  08h16
Tiens d'ailleurs il y a pas mal de 27 en vente actuellement sur la page facebook achat/vente...
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: mokaille le 05 janvier 2017 Ă  10h55
Ça sent la revente des cadeaux qui n'ont pas fait mouche  ;D
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: Chicco le 05 janvier 2017 Ă  11h38
En parlant de l'AF-C, façon Fujifilm, j'ai toujours trouvé ce pompage particulièrement déroutant. Certes il est moins prononcé sur les objectifs typés sport ou action, mais il est évident que Fuji a encore pas mal de progrès à accomplir par rapport à Canon ou Nikon dans ce domaine. Je dois être peu doué, ou trop habitué à l'AF-C façon Canon, car contrairement à ce qu'il se démontre un peu partout à longueur des essais des ambassadeurs, je ne suis jamais arrivé à réaliser un suivi correct avec le XT1.
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: dacom le 05 janvier 2017 Ă  15h19
Il faut dire que le Canon AF-C + USM, c'est très agréable, doux, précis.
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: Leela le 06 janvier 2017 Ă  00h23
Merci pour vos retours!

J'ai utilisé le mode af-c sur Nikon avec le 80-200 pour les photos de zozios: comportement très different tout de même, en comparaison de ce pompage!!

Là où j'ai du mal à comprendre, c'est la difference d'attitude entre le mode auto et le mode priorité ouverture. Peut-être la zone de MAP du mode auto est-elle très différente? Je vais me pencher plus sur la question ce vouiken!
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: Chbib le 06 janvier 2017 Ă  01h17
Merci pour vos retours!

J'ai utilisé le mode af-c sur Nikon avec le 80-200 pour les photos de zozios: comportement très different tout de même, en comparaison de ce pompage!!

Là où j'ai du mal à comprendre, c'est la difference d'attitude entre le mode auto et le mode priorité ouverture. Peut-être la zone de MAP du mode auto est-elle très différente? Je vais me pencher plus sur la question ce vouiken!
Le choix de l'ouverture joue (pdf / positionnement précis de la map), pas le mode P ou A. S'il y a une différence, c'est que l'ouverture proposée en mode P doit être assez différente de celle réglée en mode A !
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: Leela le 06 janvier 2017 Ă  08h20
Chbib, peut-être que je m'exprime mal (le système Fuji est nouveau pour moi), et je vais essayer de le dire autrement:

À distance et sujet égaux, si je suis en mode "auto" (le petit bouton qui ressemble à celui pour sortir le flash sur le XT10, mais à droite), ou en mode priorité ouverture (où je peux choisir l'ouverture), le 27 est soit ok, soit plutôt paumé.... J'ai quand même du mal à m'expliquer cette si grande différence....

 :OP
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: K@miK@Seb le 06 janvier 2017 Ă  08h22
J'ai eu Ă©galement ce 27 est dans ce mode la il pompe effectivement en permanence et ce n'est Ă  mon sens pas un dĂ©faut mais NORMAL  :TTC
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: mokaille le 06 janvier 2017 Ă  09h20
J'ai utilisé le mode af-c sur Nikon avec le 80-200 pour les photos de zozios: comportement très different tout de même, en comparaison de ce pompage!!

Ça n'est pas du tout comparable, notamment en ce qui concerne la distance de mise au pont.
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: Dubitatif le 06 janvier 2017 Ă  10h11
J'ai eu Ă©galement ce 27 est dans ce mode la il pompe effectivement en permanence et ce n'est Ă  mon sens pas un dĂ©faut mais NORMAL  :TTC

Le 27 fait effectivement partie des optiques qui "pompent" beaucoup chez Fuji, après il y a plein de paramètres qui rentrent en ligne de compte, qu'il s'agisse du mode choisi (AF-C/AF-S), du boîtier utilisé (premières génération ou plus récent), des firmwares (à jour ou pas, boitîers ET objectif), mais aussi de la quantité de lumière, du collimateur de MAP choisi (est-ce qu'il fait partie des collimateurs mixtes ou juste détection de contraste), de la taille de la zone de map choisie et de son emplacement ainsi que du sujet (très contrasté ou pas).

Même sur des optiques plus récentes on a des différences, je trouve par exemple le 23 F2 WR meilleur que le 35 F2 WR de ce point de vue.

Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: Chbib le 06 janvier 2017 Ă  11h26
Chbib, peut-être que je m'exprime mal (le système Fuji est nouveau pour moi), et je vais essayer de le dire autrement:

À distance et sujet égaux, si je suis en mode "auto" (le petit bouton qui ressemble à celui pour sortir le flash sur le XT10, mais à droite), ou en mode priorité ouverture (où je peux choisir l'ouverture), le 27 est soit ok, soit plutôt paumé.... J'ai quand même du mal à m'expliquer cette si grande différence....

 :OP
Je voulais surtout savoir si, en mode Auto, l'ouverture proposée était la même ou très différente que celle que tu as réglé en mode A. Si c'est là même, tous les paramètres influant sont a priori les mêmes et c'est donc bizarre. Normalement, le mode Auto ne joue que sur l'exposition, pas sur l'AF. En revanche, l'AF ne réagit pas exactement de la même façon selon la valeur de l'ouverture.
Si tu refais un test de l'AF, il faudrait faire le test avec la même ouverture pour bien comprendre (tu notes celles utilisée en mode Auto et tu la règles pareil en mode A).
Titre: 27 mm pancake foufou
Posté par: Leela le 07 janvier 2017 Ă  06h55
Merci de vos retours!  :M

Chbib, ok, je comprends ce que tu veux dire! C'est logique, oui.

 :MERCI