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Le matériel de prise de vue => Objectifs APS-C => Bagues d’adaptation => Discussion démarrée par: Sebouille le 26 juin 2014 à 21h21

Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Sebouille le 26 juin 2014 à 21h21
Bonjour,Je suis en train de lorgner sur des bagues de ce genre :
http://www.ebay.fr/itm/New-Kipon-Tilt-Adapter-for-Olympus-OM-Mount-Lens-to-Fuji-X-Pro1-X-E1-Camera-/120978402098?hash=item1c2adfeb32&pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes
Chez le même vendeur on trouve aussi des adaptateurs shift et tilt/shift.Sur le papier ca a l'air super intéressant puisque ça permet d'obtenir, pour pas cher, des objectifs tilt/shift à partir d'objectifs "standard".
Quelqu'un du forum a-t-il déjà testé ce genre de chose ?
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Julius le 26 juin 2014 à 21h35
je ne peux pas te répondre quand aux bagues tilt/shift, mais pour les bagues simples, je prends des modèles pas cher sur ebay (environ 10€ pièce), les pixco sont plutôt bonnes pour mon usage. Et je peux utiliser avec plaisir mon canon FD 85mm F/1.8, un vieux fujinon 55mm F/1.8, un vivitar macro 55mm F/3.5 (fabrication kiron) en monture canon FD, c'est le top et on trouve de bons objos dans les vides greniers!!

il me tarde cependant de recevoir le XE2 car le focus peaking blanc avec le XE1 c'est pas top !!
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Sebouille le 09 juillet 2014 à 21h14
Etant tombé sur une très bonne critique, sur un forum anglophone, d'une bague d'adaptation tilt, j'ai failli poster un lien. Mais je me suis rappelé que les liens vers d'autres forums sont interdits, donc tant pis.
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Julius le 09 juillet 2014 à 22h08
si c'est un lien vers un forum anglais tu peux y aller, pas de soucis ;)
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Sebouille le 10 juillet 2014 à 18h22
C'est donc ici :  ;)
http://www.fujix-forum.com/index.php/topic/5769-kipon-tilt-ring-on-x-pro1-first-results/

Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Sebouille le 19 juillet 2014 à 09h48
Je viens de recevoir l'adaptateur tilt pour objectif Olympus que j'avais commandé sur la baie. J'ai pris le modele "premium", qui permet de reproduire l'angle (il y a un marquage qui va de 0 à 12, je ne connais pas l'unité.
Voici les photos du vendeur :

(http://i39.servimg.com/u/f39/11/11/51/68/05_zps10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=91&u=11115168)

Je manipule un peu le bidule, fait fonctionner la bascule, ça marche très bien, le mécanisme est ferme et fluide, sans le moindre jeu. Je monte sans problème l'objectif Olympus que j'avais acheté pour cet usage.
Puis j'essaye de monter le tout sur mon X-E2, et là c'est le drame : ça bloque.
Je compare de visu la baïonnette avec celle d'un objectif Fuji. Ca a l'air de correspondre. Je mesure les dimensions au pied à coulisse. Il y a des différences significatives.
Je suis en train de contacter le vendeur, je vous tiens au courant des suites, si ça vous intéresse.

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Posté par: michat le 19 juillet 2014 à 18h50
Bien sur que ça nous intéresse...

 :o   :OP :OP
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Posté par: Sebouille le 20 juillet 2014 à 14h36
Après quelques échanges avec le vendeur qui avait l'air de me prendre un peu pour un débile (je ne serais pas capable de monter un adaptateur sur mon appareil photo), je lui ai proposé un deal :
- Soit il est d'accord pour que je lui renvoie l'adaptateur pour qu'il puisse m'en envoyer un correct en échange
- Soit je suis contraint d'engager une procédure

Il a très rapidement répondu pour dire qu'il préférait la première solution.
C'est un peu agaçant tout de même qu'il ne l'ait pas proposé de lui même.

Donc lundi je lui renvoi le truc. Je voulais m'en servir lors d'un voyage en écosse début aout, c'est raté.
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Posté par: Julius le 20 juillet 2014 à 16h17
tu pourrais nous faire des photos de ta bague coté fuji? histoire qu'on jette un petit coup d'oeil ;)
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Sebouille le 20 juillet 2014 à 19h46
Voici des photos.
Je doute que l'on puisse voir quoi que ce soit, le problème doit se jouer à un milipoil de mauvais ajustement

(http://i39.servimg.com/u/f39/11/11/51/68/roys1410.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=93&u=11115168)
(http://i39.servimg.com/u/f39/11/11/51/68/roys1411.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=94&u=11115168)
(http://i39.servimg.com/u/f39/11/11/51/68/roys1412.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=95&u=11115168)
(http://i39.servimg.com/u/f39/11/11/51/68/roys1413.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=96&u=11115168)
(http://i39.servimg.com/u/f39/11/11/51/68/imgp0210.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=92&u=11115168)

Sur la dernière photo, on voit qu'on ne peut pas plaquer la bague à l'appareil.
Dans ce genre de cas, je préfère pas trop insister ni trop forcer. Ce serait dommage d'abimer un appareil à 1000 euros pour un bague mal foutue à 100 euros.
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Posté par: land le 20 juillet 2014 à 19h52
On voit bien que les usinages sont loin d' être tip-top en effet  ::)
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Posté par: Julius le 20 juillet 2014 à 20h18
étonnant sur une kipon quand même, elles sont reconnues pour leur ajustage!

fait un petit essai en retirant la petite vis au niveau de la monture, j'ai vu sur d'autres forum que ça pouvait poser des soucis quelques fois avec certaines bagues si ça marche tu la remet jusqu'à trouver le bon réglage.
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Posté par: Sebouille le 20 juillet 2014 à 21h26
Ben en fait, s'agissant d'un produit neuf, je considère que ce n'est pas au client de faire ce genre d'ajustage.
D'autant plus que je ne dispose pas de tournevis adapté. Je risquerais simplement de me mettre en défaut si j'abime la vis et qu'au final ça ne marche pas plus.
D'autre part, si le fabriquant prend des libertés avec les processus qualité, les retours de matériel sont un façon pédagogique pour l'inciter à améliorer ses pratiques.
Si les clients trouvaient normal de devoir réparer du matériel neuf, cela conforterait le fabriquant dans son laxisme (et son mépris du client).

Sinon, à propos de la petite vis, si on regarde par le dessus :
- elle est entièrement caché par le "retour de baïonnette" sur les objectifs Fuji.
- elle est entièrement visible sur la bague Kipon

Soit ils se sont basés sur des specs fuji qui offrent de la latitude sur ce point
Soit ils ont fait du reverse engineering très approximatif

Une rapide mesure au pied à coulisse montre que toutes les dimensions sont très approximatives.
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Marco le 21 juillet 2014 à 14h10
Vous me faites peur avec vos bagues... Moi qui en cherche une pour un objo Nikon, je commence à me dire que je vais laisser tomber !  :PP :PP :PP
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Sebouille le 21 juillet 2014 à 16h24
Mais non mais non, faut pas avoir peur.
Au prix que ça coute, ca permet de s'amuser à essayer des trucs pour pas cher, quitte à s'y reprendre à deux fois parfois.
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: land le 21 juillet 2014 à 16h56
Bon je vais faire mon grincheux, mais je dis que rien ne vaut les objectifs que c'est prévu pour  :OREIL :ROUL
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Sebouille le 21 juillet 2014 à 17h38
Tout dépend de ce que tu mets dans ton échelle de valeur.
Si c'est le piqué, la résolution, le contraste, la facilité d'utilisation, les objectifs en monture fuji-x sont sans doute le meilleur choix.

Par contre, il existe des possibilités d'avoir des rendus différents avec des objectifs différents. Ce n'est pas juste une perte en qualité, c'est aussi et surtout un rendu, une ame différente. Ca se joue sur des subtilités, mais ce sont justement ces subtilités qui peuvent sortir une photo du lot.
Sans compter sur les bagues à bascule qui permettent de d'avoir cet effet sur des objectifs ordinaires
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: land le 21 juillet 2014 à 18h34
Oui je sais, il y a un article sur réponse-photo qui parle à ce sujet ;) mais bon, je suis vieux jeu , d' ailleurs en photo il y a plein d' artifices sensés donner une âme et une meilleure image, les filtres, les flashs, les objectifs soft-focus, etc... Certain en ont fait leur marque de fabrique et leur succès (regarde Hamilton). Mais je suis partisan de croire que le meilleur rendu c'est l' Å“il du photographe, et avec un objectif bien adapté c'est la qu'il sera le mieux interprété. Pour certaines applications bien spécifiques comme l' architecture je dis pas, mais pour ça tu as maintenant des solutions logicielles qui sont parfaites. Mon avis à deux balles.  ;) :TTC
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Ceden le 21 juillet 2014 à 18h44
Pour certaines applications bien spécifiques comme l' architecture je dis pas, mais pour ça tu as maintenant des solutions logicielles qui sont parfaites. Mon avis à deux balles.  ;) :TTC

L'avis d'un homme sage...
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Posté par: Sebouille le 20 août 2014 à 15h27
Pour certaines applications bien spécifiques comme l' architecture je dis pas, mais pour ça tu as maintenant des solutions logicielles qui sont parfaites. Mon avis à deux balles.  ;) :TTC

Pour l'architecture, c'est le décentrement ("shift" en anglais) qui permet de redresser les perspectives, afin notamment d'avoir des verticales parallèles. Ont peut faire l'équivalent de façon logicielle, en perdant simplement  un peu de l'image initiale.

Par contre, la bascule ("tilt" en anglais) modifie l'angle entre l'axe optique de l'objectif et l'axe optique du boitier. L'utilisation la plus répandue est de s'en servir pour "l'effet maquette". Cet effet maquette est également facilement réalisable par logiciel.
D'autres utilisations de la bascule ne peut cependant pas être simulées par logiciel, ou alors au prix de gros efforts. La démarche n'est également plus la même.
Sur un réflex Nikon, un objectif à bascule 24mm coute 2000 euros. Sur les mirrorless, il est possible d'avoir une bascule sur tous les objectifs s'adaptant dessus, pour même pas le dixième du prix du 24 mm Nikon.
Personnellement, c'est un des éléments qui m'a fait remplacer mon Pentax.
Mais bien sûr, on peut également faire de la photo sans ça.
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Sebouille le 20 août 2014 à 15h40
Sinon, je viens de recevoir mon nouvel exemplaire de mon adaptateur de fauteuil à bascule.
Le vendeur était finalement exemplaire.
Je lui ai pardonné de m'avoir pris un peu pour un çon au début (je veux bien croire qui il doit en voir passer des spécimens), puisqu'au final il a fait l'échange standard très rapidement (si on tient compte des délais postaux).
Je lui ai au final donné une bonne note sur la baie
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Posté par: Simoh le 20 août 2014 à 19h50
Superbe nouvelle Sebouille, maintenant photo  ;)
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: wiscflank le 21 janvier 2015 à 17h21
Je ravive ce vieux sujet, j'aimerai bien voir un peu ce que ça donne cette bague.

C'est possible de partager une ou deux photos ?

Merci.
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: marky72 le 24 janvier 2015 à 09h58
 :)
Salut,

Je recherche ces fameuses bagues "kipon" qui n'existent plus apparemment. (je parle en montures fuji x)
Si quelqu'un peut me renseigner, ou mieux m'en donner une une  :SI .

Le samyang 24 TS est prévu en monture X mais apparemment ils ont du perdre les plans ou tuer l'ingénieur; l'objo. tarde à arriver.. >:( >:(
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Posté par: Xcam le 24 janvier 2015 à 14h20
Un fil intéressant ;-)

Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Sebouille le 29 janvier 2015 à 23h03
Bonjour,
Il semble en effet que ces bagues d'adaptation aient été retirées de la vente. Les liens qui y menaient sont, d'après ebay, bloquées pour raison légales. Il y a peut-etre des problèmes de brevet pas respectés...
Je suis donc très content d'avoir acheté le mien à temps. Je n'ai toutefois pas de photo intéressante à vous montrer. J'avais acheté un objectif olympus pour aller avec, mais le diaph est défectueux. Comme je n'ai pas beaucoup de temps à y consacrer en ce moment, ça reste un peu en plan.
Mais promis, lorsque j'aurai des choses intéressantes, je vous les partagerai

Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: marky72 le 30 janvier 2015 à 10h14
 :D
Sebouille, tu ne revendrais pas des fois cette bague???  :SI :SI
 ::)
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Sebouille le 31 janvier 2015 à 16h01
Ah désolé, je ne la lacherai à aucun prix  >:D
Mais je pense qu'il ne faut pas désespérer. L’esprit d'entreprise chinois va bien finir par contourner ce problème, et je suis persuadé qu'on ne va pas tarder à trouver d'autres fabricants ou d'autres moyens de diffusion de ces choses là.
On peut même espérer qu'un fabricant européen en propose un jour...
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: marky72 le 03 février 2015 à 16h43
 ;)
Oui mais j'espère que ce sera plus rapide que le samyang TS24...
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: wiscflank le 03 février 2015 à 16h48
Et tu peux pas essayer avec ton 35 1.4 ?

C'est juste pour voir ce que ça donne, pas besoin que ce soit magnifique.
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Sebouille le 08 février 2015 à 22h09
Ces types de bagues ne fonctionnent pas avec les objectifs Fuji.
Elles ne peuvent fonctionner qu'avec des objectifs de reflex. La mienne est équipée d'une bague Olympus.

Pourquoi cela ?
Elles exploitent la différence de tirage entre les objectifs de reflex 24x36 et les objectifs fuji :
Par exemple :
 la bayonnette Olympus a un tirage de 46mm.
 la bayonette Fuji X a un tirage de 17.7 mm
Pour adapter un objectif Olympus sur un appareil fuji x il faut donc une bague de 28.3mm de longueur à intercaler entre les deux.
Ces 28.3 mm peuvent être un bête cône, mais ils peuvent aussi être exploitées pour mettre un dispositif tilt/shift.
Pour un objectif fuji x, on a 0 mm pour mettre le dispositif.

Voili voilou
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: wiscflank le 23 février 2015 à 18h05
Merci de l'explication !

J'ai quand même hâte de voir ce que ça donne.
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Sebouille le 08 juin 2015 à 21h11
Pour la beauté du geste, j'ai demandé à mon ami gogole si les bagues tilt étaient à nouveau disponible quelque part.
Et j'ai trouvé ça :
http://www.adorama.com/l/Lenses/Lens-Accessories/Lens-Adapters/Kipon~Lens-to-Camera-Tilt-Shift-Adapters?sel=To-Camera-Mount_Fujifilm-X&adver=new

Voila voila

C'est la même chose que ce que j'avais acheté en chine sur e-bay. Bon comme mainteant il y a un intermédiaire, le transporteur ricain et sans doute la douane francaise, ça sera plus cher que ce que j'ai payé. Mais ça reste moins cher qu'un objectif tilt "natif".

Sinon, comme j'ai trouvé à la foire de Bièvres un 24mm Olympus qui va sur mon adaptateur, je serai en mesure lorsque j'aurai du temps de montrer des exemples...
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Sebouille le 09 juin 2015 à 19h09
Maintenant que j'ai un objectif à mettre sur ma bague, voici une illustration de l'effet maquette.

Vous constaterez qu'effectivement on a l'impression que les personnages et les bâtiments sur cette photo sont des modèles réduits :

(http://i18.servimg.com/u/f18/11/11/51/68/roys4910.jpg) (http://www.servimg.com/view/11115168/99)

Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: wiscflank le 12 juin 2015 à 18h55
Oh bah oui dis donc, on dirait des Légos !
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Charlot le 12 juin 2015 à 19h10
Il y a aussi un moyen pour que tout le monde ait cette bague, c'est une imprimante 3D
Non non, j'ai pas ça en stock :PP
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: sysdag le 11 juillet 2015 à 01h34
Enorme l'effet maquette !!!  :ERIR Bien aimé celle là !!!
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: marky72 le 26 août 2015 à 08h15
 :o
P't... le prix de la tilt & shift!!!
C'est du  p.....n de vol !!!!
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Posté par: JFL le 26 août 2015 à 08h17
C'est bien plus grand dans la réalité  :PP
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Posté par: Claria le 29 septembre 2015 à 12h34
Petite précision sur le prix des objos tilt & shift chez Canikon. Ils sont construits pour produire un cercle image bien plus grand que la diagonale image à cause du décentrement et de la bascule. C'est la raison pour laquelle on ne peut utiliser que des objos pour reflex plein format sur un fuji Apsc sous peine de générer un vignettage massif lors des déplacement.

Vu le prix d'un TSE canon, cette solution m'intéresse pour des pdv occasionnelles d'objets avec grande profondeur de champ sans avoir recourt au focus stacking ! A creuser...
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: nykomi le 30 octobre 2017 à 09h17
L'objo qui me manque le plus depuis mon switch fuji c'est le TSE 17 mm de chez canon . J'en en surtout besoin en archi pour le décentrement . Pensez vous que ce style de bague puisse me redonner un UGA en t&S  sur mon X-T2 ?
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Chicco le 30 octobre 2017 à 09h35
Ben non, comme dit plus haut, tu vas avoir un vignetage monstrueux dès lors que le déplacement va dépasser une certaine valeur, bascule comme décentrement.
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: El Zarzadu le 19 novembre 2017 à 10h42
bonjour , quelqu'un a-t-il essayé de monter un Tamron 150-600 (monture Nikon )  avec une bague Nikon /Fuji ?
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Julius le 19 novembre 2017 à 10h45
bonjour , quelqu'un a-t-il essayé de monter un Tamron 150-600 (monture Nikon )  avec une bague Nikon /Fuji ?

tu n'est pas dans le bon sujet  :SI :SI   faire du tilt shift avec un 150-600  :OP
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: El Zarzadu le 19 novembre 2017 à 14h02
Désolé , je croyais que la rubrique "bagues d'adaptation" concernait aussi les bagues K&F ou autres ...
Titre: bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift
Posté par: Julius le 19 novembre 2017 à 14h13
la rubrique oui, mais là tu es dans le sujet bague d'adaptation, til,t shift ou tilt/shift

regardes dans ces sujets là :

http://www.fuji-x.fr/forum/index.php/topic,8711.0.html
http://www.fuji-x.fr/forum/index.php/topic,8236.0.html

;)