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Le matériel de prise de vue => Boitiers Fuji APS-C (et compacts) => Boitiers à viseur optique et numérique => Discussion démarrée par: Fujixt le 12 septembre 2015 à 12h21

Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Fujixt le 12 septembre 2015 à 12h21
Bonjour à toutes et à tous,

Voilà j'ai un ami qui a un XPRO et aujourd'hui il m'a fait part d'un problème qu'il rencontre.

En fait quand il passe avec le viseur avec le carré blanc , sa rendu est à l'oeust niveau cadrage.

J'ai essayé et en effet le cadrage est décalé il manque le haut ( une bonne partie ) et à gauche il manque un petit peu.

Avez vous déjà rencontré ce problème ?
Que doit il faire?
SAV ou mise à jour d'un firmware ?

Merci beaucoup pour votre aide et vos réponses.

Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Tonio le 12 septembre 2015 à 13h20
J'ai pas tout compris... tu parles du viseur optique ? Parce que c'est normal que le rendu ne soit pas au poil : il faut prendre en compte l'erreur de parallaxe. Le contour blanc n'est qu'une aide pour "dégrossir", c'est loin d'être précis.
 ;)
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Fujixt le 12 septembre 2015 à 13h25
Oui en viseur optique

Quand il a son cadre blanc dans le viseur, la photo qu'il sort ensuite , cela n'a rien a voir , il manque vraiment un paquet de l'image par rapport au cadrage d'origine.
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Tonio le 12 septembre 2015 à 13h30
C'est bien ce que je disais : c'est tout simplement l'erreur de parallaxe  ;)
C'est normal puisqu'il n'y a pas de miroir, le viseur optique est tout simplement une vitre. Et comme ton oeil est décalé par rapport à l'objectif, ça crée une erreur (de parallaxe).
Le cadre blanc dans le viseur sert à dégrossir mais n'est en aucun cas précis. Pour faire de la précision, c'est passage obligé au viseur électronique.

En image :
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Error_de_paralelaje.png)
Rouge= ce que tu vois
Bleu= ce que le Fuji voit
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Fujixt le 12 septembre 2015 à 13h42
Ok merci beaucoup !

Dommage pour lui alors  !!

pareil pour les autres comme le XT1 ou le XE2 ?
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Jc le 12 septembre 2015 à 14h00
Il y a en effet un petit décalage en haut et à gauche de l'image par rapport à la visée, mais pas si grand que ça, ou alors je m'y suis pait et je n'y fais plus gaffe. Pourt vérifier il peut passer rapidement en evf s'il veut.
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: bo105 le 12 septembre 2015 à 16h45
Bonjour à toutes et à tous,

Voilà j'ai un ami qui a un XPRO et aujourd'hui il m'a fait part d'un problème qu'il rencontre. --------> Tiens   >:D

En fait quand il passe avec le viseur avec le carré blanc , son rendu est à l'ouest niveau cadrage. ----------> Tout de suite les grands mots N'exagérons pas tout de même.

J'ai essayé et en effet le cadrage est décalé il manque le haut ( une bonne partie ) et à gauche il manque un petit peu. ----> Ca ne veux rien dire, quelle est la distance de MaP ?

Avez vous déjà rencontré ce problème ? ------> Jamais
Que doit il faire?            -----------> A mon très humble avis, relire le mode d'emploi, et apprendre à se servir du boitier, surtout pour la parallaxe
SAV ou mise à jour d'un firmware ?

Merci beaucoup pour votre aide et vos réponses.

Le vénérable demande un certain temps d'adaptation quand on vient du "reflex", après ces petits soucis de parallaxe se corrigent automatiquement par le photographe..  >:D
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Fujixt le 12 septembre 2015 à 17h39
Désolé bo de faire part d'un problème !

Je demandais juste pour un ami ! Ca fait plaisir !
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: jeepy le 12 septembre 2015 à 18h23
Ok merci beaucoup !

Dommage pour lui alors  !!

pareil pour les autres comme le XT1 ou le XE2 ?


Viseur électronique, no souci de fait;
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: bo105 le 12 septembre 2015 à 18h25
Désolé bo de faire part d'un problème !

Pas du tout on là pour essayer de les résoudre dans la mesure du possible.

Je demandais juste pour un ami !
Pour ton pote tu lui donne ma réponse..

Ca fait plaisir !
Faut pas te vexer, c'est simplement la manière dont le problème à été exposé.
J'en ais tellement lu sur le x-pro1, son cadrage, son Af, etc.. que ça me gonfle un peu quand je vois ce genre de question avec tout suite le SAV, Alors que la lecture attentionné du MdE et d'autres publications (en anglais d'accord) font découvrir un appareil bourré de talent.
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Jc le 12 septembre 2015 à 18h38
Dsl qu'on te paraisse rude. Depuis que j'ai (qu'on a) le x pro on a dépatouillé nombre de mecs qui étaient prêts à le renvoyer au sav car le vénérable se mérite. Il n'est pas facile à manier, mais perso je ne le dis plus car j'ai trop été taxé d'élitiste ou de prétentieux.
Et ça me fait ch… car justement je suis prétentieux  :PP

Mais 9 fois sur 10 le problème avec un x pro ne vient pas de l'appareil. Perso je le sais (et je pense qu'on le sait tous) parce que j'ai eu les mêmes soucis que les "nouveaux" utilisateurs. Mais je n'ai jamais pensé à un mauvais fonctionnement, pourtant j'en ai eu un (de dysfonctionnement), une semaine après la sorite du bouzin. Et je te prie de croire que le sav qui n'était pas à la hauteur du tout à ce moment là n'a pas été sourd. Je n'ai pas de compte tour sur ma brêle mais j'ai quand même une zone rouge, qui l'est souvent aussi pour mes interlocuteurs quand j'ai à faire à des clowns…

Donc on ne connait pas ton ami, on ne sait pas s'il sait se servir d'un appareil, depuis quand il fait des photos, …
Je te répète, oui le vénérable rogne un peu comme si le cadre de l'image n'était pas centré, et je ne parle pas du petit cadre de mise au point (le collimateur vert) qui est sujet à la parallaxe en ovf. Mais c'est tellement peu visible que j'ai mis un bon moment à m'en apercevoir. J'y fais plus gaffe en portrait qu'en paysage.
Ca fait partie de ses défauts, comme l'AF perfectible par exemple, ou les noms ésotériques et inchangeables de ses réglages persos.

BO a raison, à ce niveau c'est à l'utilisateur de s'y habituer. Tu ne conduis pas une brêle de 400 kg comme un jouet de 200, ben pour la photo c'est pareil, un vénérable ce n'est ni un compact ni un reflex.
Donc soit tu dis à ton pote de venir en discuter ici soit d'appeler le club fuji qui lui expliquera de manière plus diplomatique ;)
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Ceden le 12 septembre 2015 à 20h06
JC, t'es prétentieux...   :PP :FU
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Tonio le 13 septembre 2015 à 03h06
Ok merci beaucoup !

Dommage pour lui alors  !!

pareil pour les autres comme le XT1 ou le XE2 ?
Comme dit plus haut, ça ne concerne que les modèles en mode visée optique. Donc juste le X-Pro et la série des X100 (ainsi que feu le X20). Pour palier le problème de parallaxe, il suffit de passer en visée électronique : précision à 100%, "what you see is what you get". Donc zéro problème avec un XT1 ou un XE2, ceux-ci n'ayant qu'un viseur électronique uniquement.

À noter aussi que l'erreur de parallaxe dépend de la distance de mise au point (plus tu cadres près, plus elle sera flagrante) mais aussi de la focale utilisée (sur le X-Pro1, le cadre lumineux "s'adapte" selon l'objectif monté sur le boîtier). Sachant aussi que la vision humaine correspondant en gros à une focale de 40mm, l'objectif le plus neutre serait le XF27mm.

Quels sont les avantages d'un viseur optique alors ? Déjà, c'est surtout pour les "puristes" de la photo à l'ancienne. Mais aussi, le viseur optique sera ce qu'il y a de plus net et de plus lumineux auquel même le meilleur des viseurs électroniques ne peut rivaliser. Aussi, le viseur optique permet d'anticiper certaines photos : en effet, il voit plus large que le champ couvert par le capteur (d'où le cadre lumineux) ce qui permet de voir ce qui se passe autour de la photo. Un viseur électronique, ou un viseur de reflex, ne sait pas voir ça. Enfin, l'utilisation du viseur optique augmente considérablement l'autonomie de la batterie (car c'est le gros problème des viseurs électroniques : ils sont trèèèèès gourmands).
Voilà en gros.

En image :
(http://www.pentaxforums.com/content/uploads/files/77/156/x100_viewfinder_a.jpg)
On se rend compte que la scène "respire" autour du cadre blanc dans le viseur optique (OVF) : tu peux par exemple anticiper une personne qui arrive dans le cadre. Dans le viseur électronique (EVF), tu vois exactement la photo que vas prendre : quand tu verras cette même personne, elle sera déjà dans le cadre (donc pas d'anticipation possible, si ce n'est ouvrir alors les deux yeux).
Tu noteras aussi qu'entre le deux images (OVF vs EVF), l'erreur de parallaxe est quasiment invisible : la focale étant un 23mm (quasi neutre) et le sujet étant assez éloigné de l'objectif, le cadre lumineux blanc représente ici assez bien la réalité.
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Ceden le 13 septembre 2015 à 07h48
Envisagent-ils chez Fuji une correction de la parallaxe? Comme sur de nombreux telemetriques argentiques?
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Jc le 13 septembre 2015 à 10h26
JC, t'es prétentieux...   :PP :FU

Oui :PP

Alors Tonio regarde bien les différences de cadrages entre l'evf & l'ovf, le petit nuage à droite par exemple. Il devrait être coupé selon l'ovf alors qu'il apparait bien en entier sur l'evf.
Je pense que c'est ce que voulait dire l'ami de Fujixt.
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: JFL le 13 septembre 2015 à 11h11
Oui je pense que c'est ce qu'il voulait dire, je ne vois pas autre chose, ce qui nous est normal pour nous et un défaut pour l'ami de Fujixt.
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Tonio le 13 septembre 2015 à 14h53
Alors Tonio regarde bien les différences de cadrages entre l'evf & l'ovf, le petit nuage à droite par exemple. Il devrait être coupé selon l'ovf alors qu'il apparait bien en entier sur l'evf.
J'avais vu et c'est justement ce que je disais : l'erreur de parallaxe se discerne à peine sur cet exemple (comme quoi le cadre blanc n'est pas "si pire" selon les prises de vue) mais elle reste bien visible au final.
L'OVF restera toujours de l'approximatif. Pour la précision, pas le choix : c'est l'EVF.
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Jc le 13 septembre 2015 à 15h23
Ok, oui effectivement on est bien d'accord.
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: DidFromMars le 13 septembre 2015 à 15h34
Envisagent-ils chez Fuji une correction de la parallaxe? Comme sur de nombreux telemetriques argentiques?

Sur le vénérable je pense que c'est le cas mais je ne suis pas certain (je n'ai pas de x-pro1), mais sur les x100(s,T) il y a une correction du phénomène (le cadre blanc se déplace en fonction de la distance de mise au point).
Ce n'est pas parfait, mais cela reste exploitable. ;-) (si besoin d'une grande précision ---> EVF).
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Jc le 13 septembre 2015 à 17h24
Je crois que tu confonds le(s) petit(s) cadre(s) de map, càd les collimateurs sur lesquels vient se greffer le 3ème vert qui lui se déplace selon la distance de map, et le grand cadre qui délimite l'image en ovf ;)
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Fujixt le 13 septembre 2015 à 17h42
Merci pour votre aide en tout cas , c'est super gentil à vous.

Mon ami vous remercie aussi.
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: bo105 le 13 septembre 2015 à 17h48
Je crois que tu confonds le(s) petit(s) cadre(s) de map, càd les collimateurs sur lesquels vient se greffer le 3ème vert qui lui se déplace selon la distance de map, et le grand cadre qui délimite l'image en ovf ;)
Nan nan, l'a raison le Did.. Tu a les deux cadres du Colli, pis après lors de la MaP le cadre blanc se déplace au bon endroit.
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Jc le 13 septembre 2015 à 18h00
Ha ouais ! 'taing j'avais jamais fait gaffe ! c'est te dire si ça me gêne…
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: bo105 le 13 septembre 2015 à 18h08
Ha ouais ! 'taing j'avais jamais fait gaffe ! c'est te dire si ça me gêne…

 :ERIR
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: DidFromMars le 13 septembre 2015 à 23h01
Je crois que tu confonds le(s) petit(s) cadre(s) de map, càd les collimateurs sur lesquels vient se greffer le 3ème vert qui lui se déplace selon la distance de map, et le grand cadre qui délimite l'image en ovf ;)

Jc ! Jc ! Jc !... C'est souvent que tu crois que je me plante...  :OREIL

(http://didier.cousinet.free.fr/SMILEYS/dubitatif.gif)

 :SI :SI :SI
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Jc le 13 septembre 2015 à 23h05
Oauis, ça doit venir des cachets, depuis que je prends des verts…  :PP
Tiens je descend par chez toi le week end prochain ;)
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: DidFromMars le 13 septembre 2015 à 23h18
N'apporte pas la pluie stp.  ;)

Et pour les médocs, passe aux  cachets bleus.  :FU
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Fujixt le 18 septembre 2015 à 16h08
Est ce que quelqu'un ici a t-il déjà entendu parler d'un viseur avec 4 fleches jaunes a chaque coin de l'écran ?
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: x-m1 le 18 septembre 2015 à 16h17
pas moi perso sur un xpro?
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: bo105 le 18 septembre 2015 à 18h48
Est ce que quelqu'un ici a t-il déjà entendu parler d'un viseur avec 4 fleches jaunes a chaque coin de l'écran ?

Oui.

C'est quand le champ de l'optique est plus vaste que ce que le viseur t'offre, donc il te le signale par ces quatre flêches jaunes dans les coins.
Il y a donc une partie de l'image que tu ne voie pas dans le viseur...
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Jc le 20 septembre 2015 à 22h42
N'apporte pas la pluie stp.  ;)

Et pour les médocs, passe aux  cachets bleus.  :FU

Pas de pluie et beaucoup de poussière. Environ 20.000 motards et autant de flic...  :PP Je dois avoir des photos (j'espère) mais pas trop de temps pour les traiter, je m'y mettrai en novembre je pense.

Sinon Fujixt avec un 14mm dans le viseur optique (du vénérable) par exemple ;)
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: DidFromMars le 21 septembre 2015 à 07h33
Pas de pluie et beaucoup de poussière. Environ 20.000 motards et autant de flic...  :PP Je dois avoir des photos (j'espère) mais pas trop de temps pour les traiter, je m'y mettrai en novembre je pense.

Sinon Fujixt avec un 14mm dans le viseur optique (du vénérable) par exemple ;)
Pour photographier les motos sur la piste c'est un peu juste, non ?  :ERIR :ERIR :ERIR

Tu aurais pu venir boire le café sur le port de Bandol quand même ! C'est qu'à 15 mn.  >:(

Bon, ben maintenant on attend les photos...  ;)
Titre: X PRO : problème de cadrage ( carré blanc pas bon )
Posté par: Jc le 21 septembre 2015 à 08h57
Ben tu sais, on est parti en meule avec sac à dos et tentes et on n'est pas sorti du circuit. Je n'avais amené que le XA et le 16-50, un peu court en effet… Mais je n'ai pas le 14mm, je répondais à Fujixt sur le cadre avec les flèches dans les coins.
Pour les photos je n'ai pas réussi à anticiper la latence du boitier et je dois en avoir une sur dix de bonnes, faut dire que les motos passaient à environ 280 km/h devant nous… Mais je dois en avoir ramené qques unes qui valent le coup, notamment de nuit.
Je pars à Paris là, pas le temps de les dépiauter pour l'instant.  D'ailleurs je vais passer des textos pour mercredi...