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Développer ses photos => La chaine graphique => Discussion démarrée par: Yannick le 30 décembre 2024 à 13h09
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Bonjour, j'utilise C1 depuis près de 6 ans...
et je pensais partir sur la vue basique ou neutre de mon RAW en utilisant le mode Standard (et n'appliquant rien à l'import) !
Et bien le mode standard n'est en rien un RAW "plat" et "neutre" c'est déjà une interprétation avec courbe et autres...
En fait le dernier de la liste "Réponse linéaire" est cette neutralité... et ça change beaucoup de choses, déjà plus besoin de sous exposer les HL à la prise de la photo, beaucoup plus de nuances dans les tons et au final permet d'être moins influencé pour obtenir un développement personnel !
D'autres personnes sont au courant de ça ?
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À ma connaissance, c’est le cas de tous les dérawtisateur et/ou des logiciels de post-traitement : tous « pré-traitent » les fichiers pour « faciliter » la vie des amateurs qui n’ont pas envie de passer du temps à travailler leurs images. Pour cela, il appliquent par défaut un pré-traitement qui rend l’image plus flatteuse à l’œil (et à en proposer d’autres variantes plus ou moins élaborées pour correspondre aux goûts des usagers).
C’est d’ailleurs pour cela que les expressions du type « brut de capteur » ou « direct capteur » n’ont guère de sens puisque le profil appliqué par le logiciel est un post-traitement automatisé que ces profils s’appliquent à des JPG ou des RAW.
Olivier t’en dira certainement plus, avec plus de clarté et moins d’approximation que moi sur cette question.
En tout cas, l’application d’un profil linéaire sur les fichiers RAW avec un programme comme dng profile editor (uniquement les RAW)permet de disposer d’une image la plus neutre possible afin d’y appliquer nos propres réglages (et avec une latitude beaucoup plus importante) plutôt que des réglages automatiques. C’est ce que je fais depuis quelque temps et je maîtrise bien mieux le processus de développement qu’auparavant.
Tu peux voir une petite vidéo très pédagogique d’Olivier Rocq sur ce sujet mais il y en a beaucoup d’autres :
https://www.youtube.com/watch?v=R7DUKgZH9Rw (https://www.youtube.com/watch?v=R7DUKgZH9Rw)
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Et ben moi aussi je me coucherai ce soir un tout petit peu moins con (dans mon cas il y a pas mal de mal de fait :PP ).
Je n'avais jamais cliqué sur "Réponse linéaire", ça peut être utile sans certains cas, merci pour l'info.
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Attention quand même, le profil linéaire n'a de linéaire que de nom :PP
Le profil linéaire correspond juste à la sensibilité de l'œil humain pour reconstruire les couleurs lors du dématriçage. J'avais déjà posté (il y a quelques années sur ce forum) la courbe du profil dit linéaire (c'est une courbe et pas une droite).
Le profil standard est lui une interprétation du profil linéaire pour donner une image avec un peu plus de peps mais reste relativement proche.
Pour s'en rendre compte, il faut utiliser des bibliothèques de traitement d'image du style OpenCV (on a alors la main sur tout, contrairement aux logiciels style C1 ou LR pour ne citer qu'eux). Et un vrai profil linéaire donne une image impossible à traiter (et qui nous semble fausse du point de vue des couleurs).
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Merci à Alain pour ce complément d'information, et à Chbib pour relativiser mon propos !
En tout cas pour ce qui est de la nature en partant de ce profil je retrouve beaucoup plus facilement les couleurs qui semblent juste à mon oeil, sans parler de la subtilité des tons... après bien sûr libre à moi de me les approprier dans un sens plus artistique si l'envie s'en fait ressentir !
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Peut-être suivez vous sur YouTube la photographe Nat Sakura qui est la grande prêtresse du profil linéaire et qui explique bien le pourquoi du comment. On retrouve facilement en partant de son nom les vidéos dédiées.
Ce profil aboutit à surexposer à la prise de vue de 1IL à 1IL et1/3 , et chose curieuse, on a effectivement la bonne exposition. Ce profil apporte beaucoup plus de nuance et je regrette que ce ne soit pas le choix par défaut du derawtiseur ( capture 1 pour moi ). A essayer et à adopter.
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Peut-être suivez vous sur YouTube la photographe Nat Sakura qui est la grande prêtresse du profil linéaire et qui explique bien le pourquoi du comment. On retrouve facilement en partant de son nom les vidéos dédiées.
Ce profil aboutit à surexposer à la prise de vue de 1IL à 1IL et1/3 , et chose curieuse, on a effectivement la bonne exposition. Ce profil apporte beaucoup plus de nuance et je regrette que ce ne soit pas le choix par défaut du derawtiseur ( capture 1 pour moi ). A essayer et à adopter.
Je suis effectivement tombé par hasard sur la vidéo où elle en parle, il y a quelques jours... et je regrette de ne pas l'avoir su plutôt !
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J’utilise ce profil linéaire depuis des années. Effectivement il permet de tirer toutes les nuances du RAW pour peu qu’il ait été exposé correctement. L’idée étant de gaver le capteur en exposant à droite tout en évitant de percer les hautes lumières. Sur exposer systématiquement de 1 ⅓ sans mesure correcte de la lumière peut toutefois être dangereux sous certaines conditions de lumière. L’histogramme et les blinkies du boîtier ne servent ici à rien car ils sont basés sur le jpg et la simulation de film employée. De plus, cette photographe (Nath Sakura) expose avec un posemètre externe, seul garant d’une mesure fiable.
Voici comment je procède avec la mesure matricielle :
Je shoote en RAW avec une visualisation Pro Neg Standard, HL -2 et Bl -2
Je pousse ma correction d’exposition au max, effectivement ente +1 et + 1 ⅓ le plus souvent.
À l’importation dans Capture One, la courbe linéaire est automatiquement adoptée en réglage par défaut pour mes boîtiers et je retrouve une exposition correcte.
Pourquoi surexposer le RAW ou plus exactement optimiser l’exposition ?
Parce que la mesure d’exposition de tous les boîtiers et très prudente et part du principe qu’on opère en jpg. Ce qui produit une sous exposition massive et des ombres bouchées.
Vous allez me dire qu’on peut toujours remonter l’exposition en post. Oui, mais non. Je cite l’excellent livre Les secrets de la photo de studio de Olivier Chauvignat. :
Ne pas optimiser a les mêmes conséquences que de sous-exposer : la qualité des couleurs, notamment celles utilisées dans la restitution de la peau humaine est affectée. Si l’on tente d’éclaircir une photo sous-exposée, la peau pourra prendre une tonalité rose fluo, rouge brique ou marron terracota, car les subtiles nuances nécessaires pour restituer correctement la peau n’existent pas (il n’y a pas assez de nuances contiguës), et le logiciel sera incapable de les reconstituer.
Sous-exposer altère ou détruit les couleurs, même sur les systèmes récents, même avec les capteurs ISO-invariants.
Je le concède, avec une mesure matricielle en lumière réfléchie il n’est pas toujours aisé de trouver la limite à ne pas dépasser. Ça demande un peu de pratique et une bonne connaissance de ses boîtiers.
Est-il utile de préciser que l’optimisation permet aussi de réduire le bruit dans les ombres aux plus hautes valeurs ISO ?
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Merci Chicco pour partager ton expérience et connaissances...
Quand je pense que ça fait 6 années que j'essaie de faire de la photo et que je n'avais même pas la base pour faire un développement correct du RAW, ni la compréhension du comportement d'un boîtier !
J'ai enfin l'impression d'approcher l'équivalence des tons et couleurs que je perçois à la prise de vue, paysage, mais aussi carnation.
Je vais peut-être commencer à entrer dans le monde de la couleur :FU
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Pour aller plus loin !
https://www.cmp-color.fr/dynamique_capteur.html
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Voilà qui clarifie considérablement les raisons d'appliquer un profil linéaire et je comprends mieux pourquoi j'ai plus de "facilité" à post-traiter mes photos depuis que j'y ai recours. Merci à Olivier et Chicco pour leurs explications et à Yannick pour avoir posé la question ^-^
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Attention, le + 1 1/3 d’IL c’est lors de la mesure de la lumière incidente (ce que disent les 2 vrais pros cités au dessus). Sakura indique même dans une vidéo comment corriger cette valeur par rapport à la reflectancedu sunetet à la valeur d’expo délivrée par le posemètre de p’appareil photo qui lui mesure la lumière réfléchie. Et il ne faut peut être pas confondre le profil linéaire de C1 avec celui rarement linéaire obtenu via DNG Éditorial.
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C’est plutôt une question pour Chicco qui maîtrise bien le sujet : comment faire pour que C1 s’ouvre par défaut en profil linéaire ? Je ne retrouve pas la solution dans les préférences ( qui s’appellent réglages ) . Merci de ton ( vôtre) aide.
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C’est plutôt une question pour Chicco qui maîtrise bien le sujet : comment faire pour que C1 s’ouvre par défaut en profil linéaire ? Je ne retrouve pas la solution dans les préférences ( qui s’appellent réglages ) . Merci de ton ( vôtre) aide.
Une fois C1 ouvert, tu vas dans la fenêtre "Caractéristiques de base", tu te mets en "Réponse linéaire", tu cliques sur les 3 petits points en haut à droite et tu choisis "Enregistrer comme valeur par défaut pour..."
Et quand tu importeras la prochaine fois ça se mettra automatiquement en Réponse linéaire.
Et ça marche pour chaque fenêtre que tu désirerais mettre à tes valeurs personnelles.
Après j'ai une vieille version de C1 achetée en 2018 !
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Une fois C1 ouvert, tu vas dans la fenêtre "Caractéristiques de base", tu te mets en "Réponse linéaire", tu cliques sur les 3 petits points en haut à droite et tu choisis "Enregistrer comme valeur par défaut pour..."
Et quand tu importeras la prochaine fois ça se mettra automatiquement en Réponse linéaire.
Et ça marche pour chaque fenêtre que tu désirerais mettre à tes valeurs personnelles.
Après j'ai une vieille version de C1 achetée en 2018 !
C'est pareil avec la dernière version de C1 Pro la 16.5.4 ;)
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Merci pour ta réponse que je n’avais pas vue .