Posté par: Ceden le 21 janvier 2015 Ă 22h23
Merci de vos retours.
(J'espère secrètement qu'Xcam l'a testé ou va le testé... ;D)
Posté par: Ceden le 21 janvier 2015 Ă 22h34
:MERCI
Posté par: Ceden le 22 janvier 2015 Ă 19h14
Posté par: JFL le 23 janvier 2015 Ă 11h41
Posté par: Xcam le 23 janvier 2015 Ă 12h12
Pour ma part, trop d'outils tuent l'outil ...
Du genre : Démarrer avec LR et apporter une première couche de corrections, puis "patcher" l'image dans un second truc avec d'autres effets, puis un troisième ... et à la fin plus aucune objectivité sur le traitement qui ne devient que des empilages mécaniques et quant tu rouvres l'image 6 mois après tu te dit : PFOUUUUU c'est too much ... un truc plus simple eut été mieux ...
j'ai fait ces derniers mois un ménage énorme dans l'ordi et j'ai tout ce qu'il faut dans LR et Silkypix pour tout gérer et me constituer des presets rapides ;-) : Courbes, tons, modifs tons par tons, contrastes, zones, etc etc etc ...
Je redis ce que j'ai déjà dit après quelques mois de tests :
• Catalogue, traitement fluide, Gestion, équilibrages tres poussés : LR
• Traitement le plus précis possible d'un Raf pour export Tiff pour reprise dans outils Tiers ( LR, PS, Nik ) : Silkypix
• Retouche en profondeur : Raf ou Tiff ( venu de Silky ) sous PS, Gimp & Cie
• Unique outil d'automatismes : Suite Nik car facile et complète
Idem pour le N&B, il y a avec toutes les possibilités offertes par les dérawtiseurs modernes tout ce qu'il faut : Tons, Filtres, Courbe, Contrastes, travail par zones, grain etc etc etc ...
Et franchement c'est sans limite. De toutes façons, une image avec un signal fort c'est à la prise de vue que ça ce passe. Si l'image ne véhicule rien patch, preset, filtres ou tout ce qu'on voudra, rien n'y fait ...
A la limite je dirais presque que si le sujet est puissant, une image brute, bruitée, un peu floue ou avec des défauts sera toujours meilleure qu'une lambda même super bien traité.
2015 et entre autre grâce à Fuji qui remet sur la table les sens, le plaisir dès la prise de vue : C'est donc là que j'ai choisi de concentrer les efforts max ;-)
Je préfère donc claquer 100 € dans un outil utile Fuji ou pour Fuji qui va m'aider ou m'apporter un plus à la prise que dans encore un autre "Add-On" pour l'ordi alors que j'ai tout ce qu'il me faut à ce niveau comme déjà dit au dessus ... Et quand on les utilise en profondeur, le potentiel avec LR est tout de même sans fin et la derawtisation avec Silky redoutable ( je me répète ).
La suite machin + la suite ceci + la suite celà ... = Objectif Macro = Set de bagues (Macro par exemple) = Trepied = Bon Flash = Sac = Sangle = Filtres = Batteries = Matériel de studio = etc etc etc ...
Pour des automatismes rapides et pas mal, j'ai uniquement la suite Nik que j'utilise finalement peu mais que je trouve très bien, avec beaucoup de possibilités sans prise de tête et des trucs originaux qui me conviennent.
Et comme je l'ai déjà dit pour la retouche en profondeur, derrière tout celà il y a PS ou équivalent ( genre Gimp )
Et c'est tout ;-)
Ajout : Alors en fait oui je l'ai essayée ;-) Elle est pas mal du tout voir même bien. Cependant comme dans beaucoup de suites, je trouve que leur seul intérêt véritable réside dans les presets que l'on s'amuse à découvrir et modifier un peu. Pour le reste quel gain ? : Un curseur grain ? je l'ai déjà ... Un curseur Contrastes ? je l'ai aussi ... Des tons clairs et des tons sombres ? Je les ai encore ... etc etc etc ... Rien en fait que je ne puisse reproduire et preseter dans mes outils actuels pour schématiser et faire simple donc sans intérêt.
Pourquoi sans interĂŞt ? ( celĂ n'engage que moi ) :
• D'une part parce-que l'apport des traitements tout faits vont me rendre fainéant, c'est à dire que le résultat obtenu en Trois clics et un preset, j'aurais tout autant pu l'obtenir et même encore mieux et + dans mon outil quotidien ( LR, PS ... ) si je m'était donné la peine d'approfondir mes connaissances sur ce même outil et par essence mes compétences à son usage ... C'est donc un frein à l'apprentissage qui me fait utiliser mon outil principal à seulement 60% de son potentiel que je comble avec un autre que je vais utiliser à 40 % ... Bref c'est schématique mais voyez vous ou je veux en venir ?
C'est comme si je disais : "J'ai un XT-1, j'ai un 60 Macro mais je fais de la macro avec mon compact parceque c'est plus facile ca ce fait tout seul, je ne sais pas ou on active le mode macro sur le X-T1 ..." Bref ...
• D'autre part parce-que je pense en final que ça coupe aussi mon esprit créatif : Modifier un peu d'un preset tout fait en ayant le sentiment d'avoir crée un truc, ou ce creuser vraiment la tête pour fabriquer soit même à 100% une image différente ou remarquable ?
C'est comme manger une Pizza surgelée indus de très haut de gamme aussi bonne soit elle et de l'autre coté déguster une pizza faite par le roi des maitres pizzaiolo ...
C'est je le pense donc au final alors que l'outil apporte certes en apparence des choses supplémentaires, un frein à l'imagination même minime soit-il ...
La photo finale, je la vois avant de la faire, je l'imagine, elle prend forme dans mon esprit de manière libre en fonction d'un sujet que j'ai sous les yeux.
Elle peut être "naturelle" c'est à dire sans artifice bien que très technique et alors je m'efforcerais de poser mon imagination dès la prise de vue, ou totalement délirante ou chimérique auquel cas je poserais le maximum de mon imagination dès la prise de vue et je réaliserais le reste ensuite. Ce travail que je réaliserais ensuite, je le connais, je sais dès la prise de vue comment, avec quels outils, dans quelles circonstances je vais l'ajouter. Pour qu'il soit aussi pur que ma vision, il me faut des outils purs qui ne me fassent pas prendre le risque de me perdre en chemin en m'encombrant de suggestions diverses ...
Pour une image composée, c'est donc avant que tout ce passe, en amont même de la prise et les outils que j'ai cité me permettent d'avancer sans limite et sans me perturber, même si au fur et à mesure de l'avancée créative de nouvelles idées s'assemblent, voient le jour ou viennent completer ou modifier l'idée que j'avais ... ( création, instinct, oubli, idées, inspiration ... tant de mots qui rentrent en compte )...
Ce que je tente de vous exprimer :
Prenez un simple photoshop, sans add-on, sans patchs etc, avec juste les outils "du peintre", ouvrez un Raf, un Tiff, un Jpeg comme il vous plaira ... Tout le traitement que vous allez apporter sera le fruit de votre esprit, votre création 100% sans aucun élément perturbateur.
Prenez la meme image avec un outil disposant d'autres ressources : Ces même ressources qui sont censées vous faciliter la tache viendront influer sur votre imagination, sur votre envie de base, ne serais-ce que de manière minime.
Mon point de vue, que l'on trouve l'une ou l'autre de mes images belle ou moche ... celà m'importerait presque, affaire de sensibilité, de gout etc. Ce que je tiens à faire, c'est rester connecté avec moi-même, partager quelque chose d'authentique au maximum, offrir ma vision d'un moment, offrir une vue de mon esprit, témoigner simplement d'un événement, même en effet embellir l'image via du traitement cependant via un traitement qui vienne de moi, de mon esprit sans influence autre que mes choix ou les références artistiques qu'il m'est donné de croiser chaque jour de ma vie ( je peux etre influencé par un peintre, par un autre photographe ... ).
Ainsi si je souhaite créer une image en N&B qui reflete une image du passé ( je serais influencé par ces images que l'on connait tous ), c'est avant que j'y penserais : Dans ma compo, dans mon cadrage, dans le reglage de mon boitier et si c'ets une image "fabriquée" dans le décor, les accessoires etc ...
Son traitement par la suite ne sera que la tentative de reproduction de l'image que je m'etais alors imaginé pour que celà soit le plus fidèle possible, sans autre influence ou que la tentative de réalisation de l'image que j'imagine quand je la vois sur l'écran, sans influence.
J'ai rarement voir jamais trouvé un "preset" qui match 100% de ce que j'avais pensé ... Alors je lui prefere la courbe, les tons ... et je le fabrique moi même ... d'autant que d'un outil à l'autre un preset kodak 100 appliqué sur une même image n'aura pas le même résultat suivant le dévelopeur ... Autant que je reproduise moi même l'image que j'ai de ce Noir et Blanc et qui sera plus fidèle à ma pensée, à mon souvenir tout en donnant une diversité.
C'est pour celĂ que je constitue mes propres presets et que je n'utilise que peu les outils "prĂŞts Ă partir" ...
Tout celà est tres "principes" je vous l'accorde et bien entendu c'est schématique histoire de vous communiquer mon sentiment empirique et profond, je suis plus ouvert que celà aux technologies et j'aime à decouvrir ces outils et "jouer" avec, et j'en utilise certains, tout est relatif. Mais mon principe est un peu là et je vous engage à penser photo finale avant la photo et faire des tentatives personnelles sans preset ;-)
D'une part c'est formateur sur LR et d'autre part c'est un cadeau qui vient entièrement de vous.
Ces outils je les limite donc parcequ'ils sont pour moi autant de chemin de distraction possible qui peuvent m'écarter de mon imagination ou d'une représentation du réel ;-)
Comme je peux tout penser et son contraire, mon coté curieux et geek fait que je les utilise tout de même !!!! et en plus : j'aime ça !!! ;-)
Certains "Add-on" amèneront des fonctions nouvelles et inexistantes dans l'outil quotidien et la je reconnais qu'il y a un plus pour une mise en oeuvre facile et pouvoir aller encore plus loin dans le traitement donc dans l'art. C'est pour celà que j'ai conservé la suite Nik, car il y a vraiment des choses qui sortent de l'ordinaire.
Le reste ne m'apportait rien de plus, je n'ai donc pas gardé ... préférant l'épargne pour un vrai bon truc top qui va sur le boitier ;-)
On touche presque à la Philosophie là et j'arrête parceque la pensée que je tente de vous exprimer est mille fois incomplète et qu'en même temps je suis tout aussi convaincu du contraire : J'aime aussi me promener, faire cette image spontanée et voir après ce qu'il en ressort, j'adore même celà plus que tout !
La photographie est bien une dualité ;-)
Sur ces type d'outils pour moi : Question de dosage en fait et de savoir utiliser le marteau pour ce qu'il propose et le tournevis pour autre chose ...
Ce que je veux dire dans tout celà c'est que même sur une image qui ne serait pas pensée au préalable ( j'aime flaner, glaner, chiner une photo ! ), sa sortie est toujours une représentation qui émane de son auteur (bonne ou pas) et je ne suis pas très Fan de ces outils et de leur preset ( même s'ils proposent des modes manuels ) ou algorithmes qui m'influencent trop et qui au final ne m'apportent pas tellement plus que l'outil de base bien maitrisé : je cite encore une fois LR ( ou equivalent ), Silky, PS etc etc etc
Je trouve que ce trop de "variantes" possibles me font courrir le risque de m'écarter de mon sujet, de ma pensée, de mon imagination même s'ils m'apportent pléthore de moyens...
Cependant, pour ceux qui débutent je vous conseillerais de maitriser par exemple LR à fond avant de lancer des dépenses dans des compléments au risque de vous rendre compte que Lr fait déjà les mêmes choses et pour votre économie ... ;-)
Si je devais choisir entre un outil de ce type et un stage ... je n'hésiterais pas un seul instant.
Pas de regrĂŞt de m'avoir fait sortir de ma lanterne magique ???? PTDRRRRRR le prochain qui m'Ă©voque, j'en balance 20 pages ;-)
Si vous voulez j'en rajoute ?
2015 Je vais faire des messages plus courts :
Pour répondre à ta question : Je l'ai essayé mais desinstallé car je ne suis pas fan de ce genre de plug'in, je prefere acheter du materiel.
:ERIR
Posté par: Ceden le 23 janvier 2015 Ă 17h38
Merci Xcam pour ton avis!)
Alors pour reprendre ton image de X-T1 :
Tu utilises le 18-135 qui peut (presque) tout faire mais de temps en temps tu sors le 56mm car tu veux faire un portrait plus ceci ou plus cela.
Ce n'est pas la même chose avec LR qui peut tout faire et de temps en temps on utilise Tonality qui est développé pour le N&B par des amoureux du N&B ?
Posté par: Xcam le 26 janvier 2015 Ă 13h41
Dans un pack genre LR+PS, il n'y a rien que je ne puisse faire aussi bien qu'avec un Plug'in de ce type, et c'est mĂŞme mieux ... C'est pour celĂ que le Plug'in ne me sert Ă rien personnellement ...
Si le 18-135 était 1,2 à 56 mm avec exactement la meme qualité ... en effet le 56 ne me servirait à rien...
Modif : Voir mon précédent et long message ;-) :ERIR
AMHA ;-)
Posté par: Ceden le 26 janvier 2015 Ă 14h43
Posté par: Julius le 14 février 2015 Ă 15h03
http://macphun.com/fr/valentine
Posté par: Ceden le 14 février 2015 Ă 21h28
Posté par: taxi865 le 19 juin 2015 Ă 09h58
maintenant savoir quel est le meilleur c'est difficile, le bémol pour moi ,c'est que des halos apparaissent sur certaines images
c'est assez ennuyeux et compliqué a lever
Posté par: JeanDaniel le 19 juin 2015 Ă 19h17
C'est plutĂ´t une application pour les photos Ă l'iPhone
Posté par: Chbib le 20 juin 2015 Ă 19h33
Avantage par rapport à Silver Exef Pro : il prend du RAF en entrée
Inconvénient (pas pour moi) : uniquement Mac.
Après, il y a un peu près les mêmes curseurs que sous SilverEfex. Un intérêt, il peut faire les cadres. J'utilisais BordureFX pour les faire et avec les logiciels de MacPhun, c'est intégré. Dire que c'est pour iPhone est un peu exagéré. On peut manifestement aller très loin avec (il ne faut pas se contenter des propositions de réglages tous faits).
Pour ma part, je travaille de moins en moins en RAW et de plus en plus en JPG direct en essayant de bien paramétrer les réglages boitiers (H-Tone, S-Tone, SHARP, NR) et le type de pellicule simulé. A force, cela me permet bien d'avoir le rendu que je souhaite et n'importe quel logiciel est suffisant ensuite pour cataloguer et ajuster à la marge le JPG.
Posté par: fred26 le 13 novembre 2015 Ă 22h07
Posté par: fred26 le 14 novembre 2015 Ă 10h46
Posté par: Ceden le 14 novembre 2015 Ă 12h16
Je viens de le telecharger pour tester et il semble vraiment pas mal du tout pour moi en tout cas car j'adore le noir et blanc .Très bon.
Le système de traitement part couches est très utile.
Quelques presets sont utile et font gagner du temps de post-traitement.
Posté par: fred26 le 18 novembre 2015 Ă 07h53
Posté par: Chbib le 18 novembre 2015 Ă 11h22
Tout comme noiseless qui est très efficace sur les jpg ; )Sur les RAW aussi. Généralement, si je montes en ISO, je suis en RAW (sauf en cas d'oubli) et il marche très bien.
Pour ceux qui sont sur Mac (et donc OS X), les logiciels de MacPhun sont plutôt intéressants et une très bonne alternative aux plugins NikSoftware. D'autant plus qu'ils s'intègrent complètement à Photos (sous forme d'extensions) ce qui permet de gérer la bibliothèque et les retouches légère avec Photos et de faire les traitements plus élaborer avec leurs logiciels (Intensify, Tonality, Noiseless, Snapheal, ...). De plus, pour ceux qui sont réfractaires à Photos, ils s'intègrent sous forme de plugins à Aperture, Lightroom, Photoshop, ...
Posté par: fred26 le 18 novembre 2015 Ă 22h35
Posté par: Chbib le 19 novembre 2015 Ă 00h47
J'ai tester sur un raw (.RAF )a 6400 iso je ne vois pas de différence alors que la meme photo en jpg c'est top .Pour noiseless ?
Posté par: fred26 le 19 novembre 2015 Ă 18h50
Posté par: Chbib le 19 novembre 2015 Ă 23h06
Posté par: Chbib le 20 novembre 2015 Ă 08h58
Boitier : X-T1
Objectif : 18-135 Ă 135mm (eq. 203 mm)
Vitesse : 1/420, f6.4, ISO200
RAF retraité sous Tonality
Posté par: fred26 le 21 novembre 2015 Ă 08h21
Posté par: fred26 le 21 novembre 2015 Ă 08h24
Posté par: Chbib le 21 novembre 2015 Ă 08h26
Posté par: fred26 le 21 novembre 2015 Ă 08h58
Posté par: Chbib le 21 novembre 2015 Ă 11h45
Ou encore, si tu te connectes avec ton mail, tu ne trouves pas le prix soldé ?
Autrement, leur support est hyper réactif, j'ai toujours eu une réponse dans les 2h.
Posté par: fred26 le 21 novembre 2015 Ă 11h52
Posté par: Chbib le 21 novembre 2015 Ă 18h48
Posté par: fred26 le 21 novembre 2015 Ă 22h49
Posté par: fred26 le 23 novembre 2015 Ă 21h13
Posté par: Chbib le 23 novembre 2015 Ă 22h49
Posté par: fred26 le 24 novembre 2015 Ă 07h12
Posté par: Myna le 24 novembre 2015 Ă 07h24
Posté par: fred26 le 24 novembre 2015 Ă 12h51
Posté par: Myna le 24 novembre 2015 Ă 13h12
Et quels sont les vrais plus de cette version?
Posté par: Ceden le 24 novembre 2015 Ă 14h14
Posté par: Myna le 24 novembre 2015 Ă 14h35
Posté par: fred26 le 24 novembre 2015 Ă 18h06
Posté par: fred26 le 25 novembre 2015 Ă 18h18
Posté par: Ceden le 25 novembre 2015 Ă 18h38
Ben voila hier soir j'ai pris Tonalité pro :) logiciel très complet et on peut faire beaucoup avec .Oui, c'est très bon !
Posté par: Chbib le 25 novembre 2015 Ă 21h36
Posté par: fred26 le 25 novembre 2015 Ă 22h35
Posté par: Chbib le 25 novembre 2015 Ă 22h56
moi je l'utilise avec aperture qui est très bon pour la retouche local si besoin .Oui, j'ai adoré Aperture, mais, n'étant plus maintenu, j'ai modifié mon flux de production. Et puis, depuis que je suis en Fuji, je fais nettement moins de retouche car beaucoup plus de JPG direct. Et l'intégration des logiciels de Macphun dans Photos (sous forme d'extension) est vraiment top.
Posté par: fred26 le 26 novembre 2015 Ă 07h11
Posté par: Ceden le 26 novembre 2015 Ă 07h20
Retouches locales avec LR.
Ce que fait Chbib est in'teressant : Photo + les logiciels MacPhun... Tonality pro pour le NB; et pour la couleur? Et les retouches locales?
Posté par: JFL le 26 novembre 2015 Ă 08h14
Posté par: Chbib le 26 novembre 2015 Ă 13h54
Posté par: fred26 le 26 novembre 2015 Ă 22h08
Posté par: Ceden le 26 novembre 2015 Ă 22h16
Je ne connais pas.
Il semblerait qu'il y ait aussi des tutos sur Intensity
Posté par: fred26 le 26 novembre 2015 Ă 22h36
Posté par: fred26 le 27 novembre 2015 Ă 20h01
Il y a ça : http://fr.tuto.com/tonality/gratuit-retoucher-un-portrait-en-noir-et-blanc-et-virage-partiel-tonality,48902.htmlSuperbe videos merci a toi , on vois que Tonality est vraiment puissant .
Je ne connais pas.
Il semblerait qu'il y ait aussi des tutos sur Intensity
Posté par: Ceden le 27 novembre 2015 Ă 20h15
Posté par: fred26 le 02 décembre 2015 Ă 21h41
Posté par: fred26 le 18 décembre 2015 Ă 19h51