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Le matériel de prise de vue => Boitiers Fuji APS-C (et compacts) => Boitiers à viseur numérique => Discussion démarrée par: fpg974 le 09 mars 2020 à 10h43

Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: fpg974 le 09 mars 2020 à 10h43
Bonjour à tous,

Tout d'abord tout nouveau sur le forum, ce post est peut-être à un mauvais emplacement, merci aux modérateurs de le déplacer si il le faut.

Donc voilà, je suis ici car j'envisage un passage chez Fuji et j'hésite vraiment entre le tout dernier X100V et le XT-4 et venant du M4/3, je possède actuellement un Lumix GX-9.
Bien sûr, tout cela dépend de ma pratique photo : je fais essentiellement de la photo de rue, de nuit, documentaire et ce que l'on peut qualifier de "voyage" et quasiment que du Noir et Blanc. Dans ma pratique actuelle, j'utilise à 80% mon objectif 20mm f1.7, soit l'équivalent d'un 40 mm en plein format.

Sur le papier, le X100V semble me convenir pour la majorité des cas de ma pratique et j'apprécie particulièrement la compacité, la légèreté et la portabilité de mon GX9 qui est un critère important pour moi. Néanmoins, j'ai peur de m'enfermer dans une seule focale fixe (équivalent d'un 35 mm pour le X100V).
Idéalement si quelqu'un possède à la fois un XT-4/X100v ou XT-3/X100f, j'aimerai savoir si la différence de poids et d'encombrement est significatif entre les 2. Dans votre pratique, lequel vous l'emportez le plus facilement.
Autre critère important, j'aimerai beaucoup avoir un saut qualitatif dans la prise de vue en basse lumière avec une bonne montée en ISO avec un bruit acceptable. Comment se comporte la gamme XT (3/4) par rapport à la gamme X100 (f ou v), qu'elle est pour vous dans la pratique le max d'iso acceptable pour ce boitier.
Dans l'absolu, pour ceux qui ont switcher, le saut qualitatif est-il significatif lorsque l'on passe du micro 4/3 à de l'APS-C

Bien sûr si quelqu'un a déja fait un switch similaire entre Pana et Fuji, c'est encore mieux et plus objectif comme avis.
Je précise également qu'il est difficile pour moi de prendre en main physiquement ces appareils, résidant à la Réunion le choix en magasin est très limité et je n'ai quasiment pas vu d'APN Fuji chez les qq rares magasins de matériel photos.

En vous remerciant par avance,
Frédéric
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: Jc le 09 mars 2020 à 10h59
Ala louche comme ça, et sauf si tu cherches du matériel dernier cri, un X Pro 1 suffirait, et te ruinerait pas. Moins compact que ton Pana mais tellement meilleur !
Sinon dans les compact tu as la série des XT** mais je préfère personnellement pouvoir monter plusieurs optiques sur un boitier, c'est plus ouvert.
Et, oui tu verras une différence avec la 4/3.
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: airwan le 09 mars 2020 à 15h30
Les XT4 et les X100V partagent le même capteur donc la qualité d'image est la même

Attention entre 4/3 et APS-C tu va gagner à peu près un stop pour la montée en iso. En plus le GX-9 n'est pas mauvais dans ce domaine pour un 4/3.
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: fpg974 le 10 mars 2020 à 19h20
Merci pour vos réponses. Pour un stop, ça ne vaut peut être pas la peine de changer toute sa gamme...!
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: MMouse le 11 mars 2020 à 16h41
J'ai essayé différents systèmes et je pense qu'à génération égale, la différence de qualité d'image entre APS-C et micro 4/3 reste perceptible.

Mon E-M1 est un cran en-dessous du X-Pro1 de la même époque. A bas isos et avec une exposition bien gérée, les fichiers micro 4/3 sont propres mais dès qu'on tente un traitement un peu poussé, la différence est notable je trouve.

J'ai la chance d'avoir un Olympus 45mm 1.2 pro qui est une merveille, optiquement irréprochable et pour moi devant le 56 1.2 Fuji. Cependant sur certaines photos je me dis qu'il mériterait un meilleur capteur. De ce point de vue là les boitiers récents comme le GX9 sont sûrement meilleurs mais pour rester sur la différence de qualité d'image, entre temps Fuji a sorti le capteur X-Trans III qui est encore un bond en avant, parait-il.

J'ai commencé avec un X100T il y a longtemps, il n'a de compact que le nom. La taille est celle d'un boitier hybride moyen, l'objectif est pancake mais prend vite de l'embonpoint avec les filtres, pare-soleil, bouchons etc...
Au final j'ai changé pour un X-E2 + 35mm f/2 WR puis le 23mm f/2 WR à sa sortie. J'ai gagné en flexibilité, qualité d'image idem et pas perdu beaucoup en compacité.

Plus que n'importe quelle autre marque, les boitiers Fuji décotent énormément. Si c'est pour essayer, un X-T3, T2 ou même T1 fera bien l'affaire à moindre prix. Si tu accroches, tu pourras toujours acheter le T4 dans quelques mois.
Pour ma part j'en suis resté au X-Trans II. L'AF n'est pas des plus rapides, 16mpix mais ça me suffit et avec l'argent économisé, j'ai pu me faire plaisir avec les optiques.

Attention quand même à une chose, la stabilisation en micro 4/3 compense en grande partie la montée en isos. Les Fuji sont propres jusqu'à 3200 isos voire au-delà selon les goûts mais ça monte très très vite  :) C'est surtout pour la dynamique que je vois une différence.
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: DidFromMars le 20 mars 2020 à 07h18
La série des x100 a une particularité qui suivant ta pratique photographique sera importante ou pas... C'est l'obturateur central. Synchro flash élevée, pas de problème de rolling shutter et silence de fonctionnement.
Par rapport aux boitier x-T l'autre grosse différence est bien sûr le viseur. Si tu aimes le viseur "clair" celui des x100 est plutôt pas mal ;)
Evidemment, reste à savoir si un équivalent 35mm suffira ;) (le convertisseur (équivalent) 28mm est pas mal mais l'ensemble perd en compacité, mais rien d'insurmontable).

Pas de mauvais choix dans cette gamme de matériel. Forcément beaucoup de plaisir à la clé ;)

(Perso, je rêve encore que Fuji nous sorte un x100 à grand capteur et "petite" résolution style 16 Mpx pour avoir quelque chose qui tienne la route en très haute sensibilité et avec lequel on pourrait vraiment travailler à l'hyperfocale à f/11 ou plus ;) ).
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: Dubitatif le 20 mars 2020 à 08h59
Salut

J'ai l'impression que dans l'histoire la question la plus importante à te poser sera de savoir si tu peux - dans le cas du choix d'un X100V - t'arranger du 23mm comme seule optique.

Après, concernant la qualité d'image, entre un XT3 et un X100V il me semble que c'est le même capteur, et concernant les différences de confort de visée (si on ne prend en compte que l'EVF) et de capacité de l'AF à se débrouiller en faible lumière, depuis le X100V l'écart entre XT et X100xx a été réduit.

Les différences de poids/encombrement ne sont pas spectaculaires si tu colles le 27mm pancake sur le XT3, par contre si tu colles le 23mm F2, ca reste raisonnable mais l'optique est nettement plus longue et limite la compacité.

Après il y a les sensations, et là c'est vachement subjectif.

J'ai commencé chez Fuji avec le premier X100 et le premier X Pro, et au fur et à mesure que je passais (ou non) au générations suivantes, j'ai toujours fonctionné en tandem (boitier à objectifs interchangeable+X100xx) et force est de constater que même si je sors avec le XT, j'ai du mal à ne pas prendre aussi le X100xx, parce qu'il y a quelque chose de différent avec cet appareil que j'aurais du mal à expliquer, un plaisir supplémentaire.

Le X100xx peut être un compagnon de voyage idéal si tu arrives à te contenter d'une focale. Ca m'est arrivé de partir une semaine avec ce seul boitier et c'est vraiment très agréable.

J'ai aujourd'hui X-T3 et X100V, mais on ne peut pas dire que j'aie pu utiliser le petit dernier des masses avec cette saleté de confinement. Il va falloir être patient.
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: Chicco le 20 mars 2020 à 11h25
... C'est l'obturateur central. Synchro flash élevée, pas de problème de rolling shutter...

Le rolling shutter n'est-il pas plutôt lié à l'obturateur électronique ?  ;)
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: Chbib le 20 mars 2020 à 15h50
Le rolling shutter n'est-il pas plutôt lié à l'obturateur électronique ?  ;)
Pour moi, oui. C'est le décalage de lecture des pixels de chaque colonne de la matrice qui provoque cet effet. Et normalement, l'obturateur mécanique reste ouvert pendant toute l'opération.
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: DidFromMars le 20 mars 2020 à 17h49
Le rolling shutter n'est-il pas plutôt lié à l'obturateur électronique ?  ;)



Pour moi, oui. C'est le décalage de lecture des pixels de chaque colonne de la matrice qui provoque cet effet. Et normalement, l'obturateur mécanique reste ouvert pendant toute l'opération.

Oui. Vous avez très probablement raison.

J'avoue avoir bêtement repris cet argument à cause de ça :
https://youtu.be/P_H_ftILqQ8?t=709

Mais effectivement, quelque soit le type d'obturateur, cela ne doit pas jouer  (ou de manière marginale).
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: Chicco le 20 mars 2020 à 18h43
Encore lui ! Quand je dis qu'il raconte souvent des conneries.. Mais bon, il semble qu'il soit en passe de devenir un gourou incontournable en France.

Faudra que ce gentil bipède m'explique commet l'obturateur ELECTRONIQUE peut-il ne pas être sujet au rolling shutter . Que l'obturateur mécanique soit de type à rideau ou focal comme sur les X100, ce dernier est totalement et en permanence ouvert lorsqu'on shoote en obturateur électronique. Le capteur est scané ligne par ligne et cette opération prend environ 1/30ème de second. Il y a donc un décalage entre les premières et les dernières lignes. C'est ce décalage qui provoque une déformation des objets en mouvement.
Plus la durée du scan est longue, plus la déformation sera importante. Exemple les premières caméra GoPro ou encore certains smartphone anciens. Alors, sur les derniers Fuji dotés de processeur hyper rapides et de capteurs spécialement câblés, le rolling shutter est fortement réduit car le scan est très rapide.
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Posté par: Chbib le 20 mars 2020 à 19h40
Ah, évidemment ! Il dit, c'est vrai, des conneries mais pas que. En général, ses vidéos sont quand même intéressantes pour les débutants. Après, c'est vrai que techniquement, il manque un peu de profondeur mais ça a quand même le mérite d'exister.  :SI
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Posté par: Chicco le 20 mars 2020 à 20h20
Ça manque de profondeur !!!! Tu es un mec trop sympa toi ! :M
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: doppelganger le 21 mars 2020 à 11h01
J'ai l'impression que dans l'histoire la question la plus importante à te poser sera de savoir si tu peux - dans le cas du choix d'un X100V - t'arranger du 23mm comme seule optique.

C'est me semble-t-il, la première question à se poser, au delà de toute considération de poids et d'encombrement. A quoi bon avoir un boitier à focale fixe et non interchangeable si c'est pour finir par être frustré de ces spécificités ?

J'ai du mal à comprendre cette hésitation entre deux boitiers aussi différent.
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: mokaille le 21 mars 2020 à 11h30
Oui, ça me parait assez simple aussi cette histoire : X100V si la compacité est le critère numéro 1, le prix en seconde ligne et si évidement la focale (très !) fixe ne pose pas problème. Sinon, X-T4...

J’ai un X100F et un X-T2 pour le même genre de problématique et le marché de l’occasion peut aussi permettre de choisir ce genre d’option comme déjà évoqué sur ce fil.
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: airwan le 21 mars 2020 à 12h56
Si on est hésitant entre un X100 et un X-T, c'est qu'il faut prendre un X-PRO.
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: alain437 le 21 mars 2020 à 16h39
Si on est hésitant entre un X100 et un X-T, c'est qu'il faut prendre un X-PRO.
:ERIR :ERIR :ERIR  :M
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: Jc le 21 mars 2020 à 17h25
Voilà. Et c'est pas moi qui le dit  :PP
Sinon Bernal m'agace au plus haut point; il me donne l'impression d'avoir sauté dans un train en marche sans avoir tous les bagages nécessaires, un peu comme le ferait un opportuniste quoi  :SI
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: Joe 1234 le 21 mars 2020 à 17h54
Voilà. Et c'est pas moi qui le dit  :PP
Sinon Bernal m'agace au plus haut point; il me donne l'impression d'avoir sauté dans un train en marche sans avoir tous les bagages nécessaires, un peu comme le ferait un opportuniste quoi  :SI

Damien Bernal est, je crois ,très utile pour les débutants en photographie...(dont je ne fais pas partie ayant été 16 ans Pro...dans l'argentique!)
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: Jc le 21 mars 2020 à 18h01
Mouaifff... Autant venir sur des forums comme le notre. On n'a rien à vendre nous au moins.
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: jlb15 le 21 mars 2020 à 18h01
Ça manque de profondeur !!!! Tu es un mec trop sympa toi ! :M

Il y a tellement de superficiels aujourd'hui !
Titre: Passage vers Fuji XT4 ou X100V ?
Posté par: jlb15 le 21 mars 2020 à 18h03
Encore lui ! Quand je dis qu'il raconte souvent des conneries..

Le Christ disait, ouvrez les guillemets    Voyez comme ils s'aiment !