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Le matériel de prise de vue => Boitiers Fuji APS-C (et compacts) => Boitiers à viseur numérique => Discussion démarrée par: _Gilles_ le 28 février 2020 à 17h24

Titre: Vitesse Obturation Minimum.
Posté par: _Gilles_ le 28 février 2020 à 17h24
Bonjour :-)

J'ai parcouru plusieurs forum (fr et us) et j'ai peur d'avoir trouvé la réponse. Mais je me dis que vous l'un de vous à peut-être réussi à contourner ce qui m'ennuie...

En mode A, lorsque je règle mes 3 modes d'auto ISO (A1,2 et 3) avec une vitesse obturateur minimum, cette vitesse n'est PAS respectée, et la vitesse peut descendre bien en dessus du minimum renseigné.
Ce que j'ai lu : cette vitesse n'est (en gros) qu'indicative, et une fois que l'ouverture max + la valeur iso max est atteinte, la vitesse du shutter descendra pour ne pas avoir une image "noire"...
Alors, oui, bien sûr il reste le mode tout manuel, pas de problème. Mais j'aimerais quelquefois pouvoir utiliser le mode auto avec une vraie limite de vitesse d'obturation.
L'un de vous aurait trouvé un moyen de contourner cette "limite" ?

Merci :-)
Titre: Vitesse Obturation Minimum.
Posté par: Chbib le 28 février 2020 à 17h53
La seule solution est d'être alors en ouverture manuelle + vitesse manuelle + iso auto.
Attention cependant, tu auras une photo noire quand même si tu es trop sous-exposé.

La vitesse mini du paramétrage iso n'est respecté que tant qu'il arrive à faire une exposition correcte avec les limites choisies (diaphragme fixée, iso max indiqué et vitesse mini choisi). C'est normal et logique. Quand il arrive à la limite, il baisse la vitesse. Sinon, il faut que tu augmentes les iso max que tu acceptes.
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Posté par: _Gilles_ le 28 février 2020 à 18h29
Merci de ta réponse qui confirme ce que j'avais lu.
J'espérais qu'il existe une combine...
Merci :)
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Posté par: lepetitpiero le 28 février 2020 à 18h36
c'est pour cela que tu as 3 profils possibles... je dirais que la seule solution serait d'avoir une fonction en plus qui permette de choisir quel paramtre doit changer quand on à atteint les limites: la vitesses ou les iso.
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Posté par: _Gilles_ le 28 février 2020 à 19h07
c'est pour cela que tu as 3 profils possibles...
Oui, mais dans les 3 profils la vitesse reste "libre". :/

la seule solution serait d'avoir une fonction en plus qui permette de choisir quel paramtre doit changer quand on à atteint les limites: la vitesses ou les iso.
Oui !!!!!!
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Posté par: Scub le 28 février 2020 à 19h37
C'est possible: si tu veux être "tranquille", tu fixes la vitesse mini désirée avec un ISO auto à 12800.... Après, si même avec ce réglage la vitesse descend trop bas... y'a pas trop de solution. Aucun appareil photo ne va "produire" la lumière manquante! Donc... Flash ou projecteur!
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Posté par: _Gilles_ le 28 février 2020 à 19h56
Tu as raison, autoriser une grosse montée en ISO pourrait réduite la chute de vitesse. C'est un contournement possible.
Mais c'est con de ne pas proposer un minimum ou un min/max définit par l'utilisateur.
« Juste quelques » lignes de code  8)

Aller... un bon "tout en manuel" ferra l'affaire du coup :-)
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Posté par: Deklik le 28 février 2020 à 21h46
...
Mais c'est con de ne pas proposer un minimum ou un min/max définit par l'utilisateur.
« Juste quelques » lignes de code  8)
...
Ben wouai, du même avis. Du coup, quand je fixe un couple vit/diaph je ne change que la sensibilité.
Lorsque j'ai découvert les réglages iso auto, waooo!!! J'étais ravis. Malheureusement ça ne fonctionne pas.
Il aurait été plus judicieux de définir des VRAIS limites et d'afficher les infos en rouge quand le mini/maxi était atteint ou que cette fonction ne soit prise en charge que lorsque le liveview affiche le vrai rendu.
Titre: Vitesse Obturation Minimum.
Posté par: Chbib le 28 février 2020 à 23h55
C'est possible: si tu veux être "tranquille", tu fixes la vitesse mini désirée avec un ISO auto à 12800.... Après, si même avec ce réglage la vitesse descend trop bas... y'a pas trop de solution.
C'est exactement ce que j'ai dis plus haut. :SI
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Posté par: Jc le 29 février 2020 à 00h03
Sinon il y aurait une autre solution bien plus simple, mais vous n'allez pas aimer ...  :SORT
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Posté par: jlb15 le 29 février 2020 à 10h27
Sinon il y aurait une autre solution bien plus simple, mais vous n'allez pas aimer ...  :SORT

Peut-être pensons-nous à la même ?
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Posté par: _Gilles_ le 29 février 2020 à 10h28
C'est exactement ce que j'ai dis plus haut. :SI
Vrai ! Trop vite lu :-)
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Posté par: Jc le 29 février 2020 à 14h22
Peut-être pensons-nous à la même ?

Il y a de grandes chances en effet ;)
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Posté par: _Gilles_ le 29 février 2020 à 14h28
L’intérêt constructif de vos réponses m’échappe.
Quelque chose qui pourrait m’aider ?
Aider les contributeurs ?
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Posté par: Jc le 29 février 2020 à 14h47
Si j'avais pu t'aider je l'aurais fait, sincèrement.
Je voulais juste évoquer le fait que ces automatismes -et surtout leurs apprentissage et maniement ardus- ne simplifient pas les choses, loin de là. Ta question en est la démonstration.
Je répugne à les utiliser, je préfère faire moi même des erreurs plutôt que de laisser un automatisme mal compris ou mal utilisé le faire à ma place. L'avantage que j'y trouve est qu'ainsi je peux progresser, ce qu'un automatisme figé ne fera pas.

Je me sers déjà beaucoup moins de l'auto focus, de moins en moins de celui de l'exposition "globale" et le seul que je ne suis pas prêt d'abandonner et celui de la priorité à l'ouverture, ou quelques fois selon la situation de celui de la vitesse. Pour le reste je me fie à mon expérience.

Voilà, comme je le disais plus haut vous n'allez pas aimer car il n'y a rien qui puisse t'aider, dumoins répondre à ta question.
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Posté par: Scub le 29 février 2020 à 15h02
C'est exactement ce que j'ai dis plus haut. :SI
Oui mais le monsieur avait l'air d'avoir besoin de l'entendre à nouveau!  :ERIR :ERIR  :TTC
Titre: Vitesse Obturation Minimum.
Posté par: _Gilles_ le 29 février 2020 à 15h04
Détrompe-toi, car, oui, j'aime cette réponse et je la partage.
J'aime chercher, me planter, apprendre.
J'aime savoir ce que je fais et pour quoi je le fais. Au moins, si je me plante je sais à qui m'en prendre ;-)
Mais... si une option peut aider, alors pourquoi ne pas l'essayer ?
Puis pourquoi l'imaginer forcément comme qqch. qui va brider ?
Cette option peut être ponctuelle, être extrêmement utile dans certains cas et l'oublier dans d'autres.
En plus, quand tu dis "mal compris" c'est justement l'impression de ne pas comprendre qui m’ennuie.
Donc quand je lis minimum et que ce n'est pas respecté bhaaaaa je ne comprends pas, je cherche et je demande confirmation.

Merci de tes éclaircissements. C'est juste le côté "je dis... mais ne dis pas" qui fait penser à du troll :)
Et venant d'un modo en plus, j'étais confus :-)))
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Posté par: Jc le 29 février 2020 à 16h14
Pas de soucis Gilles, mais lorsque je veux intervenir en tant que modo je mets des balises qui ne laissent pas de doute sur l'intervention. Pour le reste "je dis sans le dire", effectivement tu es assez nouveau sur le forum pour connaitre mes opinions sur quelques sujets qui me tiennent à coeur.
Concernant les automatismes, j'utilise ceux qui parent à mes déficiences ou à mes lacunes et j'évite autant que je peux d'utiliser ceux qui ne me procureraient qu'un confort. C'est une règle générale que je suis un peu partout dans ma vie.
Ça me permet de ne pas être (trop) prisonnier des arguments marketing des constructeurs de tous poils (entendre par là de tous les objets que j'utilise, autant que de toutes qualités) et de me concentrer sur ce que je juge important et sur la finalité de ce que je fais.
Bon, je viens quand même de passer au X Pro 2 hein, comme quoi même en trainant les pieds j'y viens aussi, à ce fameux confort...
Mais la vitesse automatiquement définie sur mini/maxi, la sensibilité automatique et autres gadgets du même style ne sont pas ma tasse de thé. Cela fait huit ans maintenant que je traine un X Pro 1 avec son autofocus aléatoire et lent sans en être frustré, je profite donc de l'âge de mon matériel pour choisir un peu de confort, mais je ne suis pas prêt à laisser la main pour un grand nombre de réglages.
Lorsque je vois une scène se dessiner ou lorsque j'en prépare une je sais déjà à quelles sensibilité et ouverture je vais la faire. Et tant pis si je me plante (mais c'est assez rare), je ne me consacre qu'au cadre et à l'instant.
Titre: Vitesse Obturation Minimum.
Posté par: lepetitpiero le 29 février 2020 à 16h39
@Gilles:

Je pense que en attendant plus d'automatisme, tu peux au contraire n'en utiliser plus que un... les iso auto. Tu mets le boitier en mode M semi-auto et hop ! plus de problème de vitesse mini/maxi, tu mets celle que tu veux selon la situation, comme pour le réglage de ton diaph et tu laisses une chance à la cellule de te calculer la sensibilité... et si celle-ci ne te convient pas un petit coup de molette d'expo en plus ou en moins et tu exposes comme tu le souhaites...  voir tu la joues en mode M full manuel et tu règles tout comme tu le souhaites.

Pierre
Titre: Vitesse Obturation Minimum.
Posté par: Chbib le 29 février 2020 à 17h38
Tiens, ce n'est pas ce que j'avais proposé à la premier réponse  :PP :ERIR :ERIR :ERIR

La pédagogie, c'est répéter, toujours répéter  :SI

Sinon, personnellement, je trouve l'automatisme plutôt bien pensé. Des deux bornes (iso et vitesse), c'est la vitesse qui n'est pas respectée (elle passe en rouge dans le viseur) et tu t'en rends plus facilement compte que des iso. Donc, pour mon utilisation, je trouve cela logique...
En outre, tu peux avoir une vitesse mini auto en fonction de la focale également.