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Le matériel de prise de vue => Objectifs APS-C => Objectifs monture X (zeiss, samyang ...) => Discussion démarrée par: ZefDef le 24 décembre 2019 à 05h07

Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: ZefDef le 24 décembre 2019 à 05h07
Salut,
Je souhaite savoir si il existe des objectifs auto qui ont une réponse linéaire en mode manuel, comme sur pentax et Sony .... mais qui intégreraient également  une commande du diaphragme, sans passer par des menus .

Je deteste la bague de réglage infini sur les objectifs fujinon et je me suis fait rembourser le 1.4 35mm.
J'ai acheté un objectif Pentax SMC pour l'adapter. Mais je me le suis fais rembourser direct quand j'ai vu qu'il lui manquait un réglage du diaphragme.

Et la je suis  blasé car aucun objectif ne semble me convenir. Même les Touit n'ont pas de réglage du diaphragme....
On dirait qu'ils font exprès de nous dégouter
Titre: des bons objectifs mécanique + auto ?
Posté par: nigloom le 24 décembre 2019 à 06h06
Salut,

-Faire tourner une bague de mise au point mécanique manuellement pour s'amuser avec la profondeur de champs en douceur

Je ne suis pas sûr de comprendre. La bague de mise au point déplace la zone de netteté d'avant en arrière (positionnement de la zone de netteté), est-ce ça que tu appelles "jouer avec la profondeur de champ" ?
Pour moi, "jouer avec la profondeur de champ" ça veut dire étendre ou réduire la zone de netteté (profondeur de la zone de netteté). Pour ça la bague de mise au point ne fait rien, mais la bague d'ouverture oui.

-Et faire  une mise au point automatiquement, rapidement, précisément, sur un point
Tous les objectifs récents le permettent (sauf lorsqu'il est précisé qu'ils sont en mise au point manuel, comme certains Samyang)

-Le tout avec une commande d'ouverture sur l'objectif, sans passer par des menus
Presque toute la gamme des Fujis récents en est équipée, sauf certains objos (le 27 pancake par exemple n'en a pas, la commande d'ouverture ne se fait que par le boîtier).

Mais bon je débute en Fuji alors je laisserai les experts confirmer/infirmer mes propos.
Titre: des bons objectifs mécanique + auto ?
Posté par: ZefDef le 24 décembre 2019 à 06h21
Salut,
Je ne suis pas sûr de comprendre.
JE voulais dire pouvoir jouer avec la zone de netteté librement. Surtout pouvoir le faire de manière instantané et linéaire
Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: nigloom le 24 décembre 2019 à 07h16
Si tu changes le contenu de tes messages après qu'on y ait répondu, on va avoir du mal à suivre le fil...
Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: Jc le 24 décembre 2019 à 08h08
ZefDef de quelles bagues parles tu ? Parce qu'une "réponse linéaire en mode manuel," ça ne veut pas dire grand chose.
Alors pose ta (tes) question(s) de manière intelligible, avec des termes usuels.

Si j'ai bien compris tu n'aimes pas la bague de mise au point des objectifs Fuji car elle est trop démultipliée, c'est ça ? Tu n'es pas le seul, et trouver des objectifs prévus pour être utilisés en manuel, et munis d'une bague de diaphragme n'est pas difficile.
Attention il te faudra certainement une bague d'adaptation.
Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: ZefDef le 24 décembre 2019 à 09h39
Sur les objectifs Fujinon,  une "position donnée" de la bague ne correspond pas à une "valeur donnée" de la mise au point.
Il y a un temps de réaction lent. Et on ne peux même pas prendre de repères j'ai l'impression.


Sans vouloir passer pour un snob hypster à la barbe chatoyante, j'ai étrangement préféré utiliser un vieux minolta  entièrement mécanique.
Clairement ça m'as fait hésiter à dépenser entre 500 et 1500 euro dans des objectifs neufs Fuji avec une molette trop "virtuelle" au touché.

Les objectifs Sigma semble un bon mélange des deux mondes manuel et auto.  Mais il faut depenser 3000 euros dans leur "ciné lens" pour avoir une commande du diaphragme  :'(

Le minolta m'as coûté 100 euros..
Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: Homerwells le 24 décembre 2019 à 09h51
Je n'ai toujours pas compris ce que tu disais (mais je ne suis pas une référence dans ce domaine  ;)) mais je suis content que tu aies trouvé ton bonheur  :D.
Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: Chicco le 24 décembre 2019 à 10h24
Si c’est pour ‘jouer’ avec la mise au point en vidéo, placer des repères pour pouvoir y revenir, zoomer sans perdre le point, tu vas effectivement avoir du mal à trouver ça dans la gamme des objectifs AF débrayables, ils ne sont tout simplement pas étudiés pour. Ils peuvent le faire mais au prix d’une imprécision notoire et d’une ergonomie prise de tête. Pour tout ça, tu as un choix hyper vaste dans les vieux cailloux de l’époque avant l’AF ou mieux encore taper dans les optiques cinéma, si tu as le budget.


Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: Jc le 24 décembre 2019 à 10h27
Homer, le Monsieur te dit...  :PP
Sans déc' ZefDef tu n'es pas le seul à trouver que la bague de map (mise au point) des objectifs Fuji est trop longue voire imprécise. Sans doute parce que tu ne les utilises pas comme ils sont prévus pour être utilisés. Perso je ne suis jamais en focus manuel, sauf lorsque je suis sur l'hyperfocale mais c'est rare. Donc le 35mm ƒ/1,4 me va très bien, d'autant qu'il est très qualitatif, comme le 18mm.

C'est bien que tu aies trouvé un Minolta à 100 balles, pourvu qu'il soit bon également. Tu vas pouvoir partager ton expérience ici  :M


Edit : Grillé par Chicco.
Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: ZefDef le 25 décembre 2019 à 02h51
Si c’est pour ‘jouer’ avec la mise au point en vidéo, placer des repères pour pouvoir y revenir, , ils ne sont tout simplement pas étudiés pour.
Sans déc' ZefDef tu n'es pas le seul à trouver que la bague de map (mise au point) des objectifs Fuji est trop longue voire imprécise. Sans doute parce que tu ne les utilises pas comme ils sont prévus pour être utilisés. Perso je ne suis jamais en focus manuel


Ok tout vas bien alors. Des objectifs vendu entre 500 et 1500 euros ne sont pas prévu pour que la bague soit utilisé :ERIR
Soyons honnête, c'est juste de la daube.
Les objectifs photos de sigma, canon ou sony n'ont pas ce problème.
Alors les  objectifs Fujinon ne sont pas qualitatif mais carrément bof.
A commencer par le 18-55 dont l'ouverture n'est pas constante.

Je n'ai pas trouvé mon bonheur mais plutôt compris mon malheur.
Je vais devoir tout revendre en perdant le tiers de mon argent
Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: BCH le 25 décembre 2019 à 05h20
Non, ils sont très bons les fujinon mais comme l’a dit Chicco, ils ne sont pas du tout adaptés à la prise de vue film car conçus pour la photo et pour le système autofocus des boîtiers Fuji.
Un 18 55 constant adapté à la prise de vue film, il y en a un chez Fuji. Mais il est à 4000 euros.
https://www.photospecialist.fr/fujinon-mkx-18-55-mm-t-2-9-monture-x-cine?channable=e13531.NTA2NDQ&gclid=CjwKCAiAi4fwBRBxEiwAEO8_HqytvhD82ntu_NaIWzLHSQk9pFJVDnzvy44H2c3QEZnNLefbnxhLPRoCY1wQAvD_BwE

Si tu n’as pas les moyens, tu peux t’équiper avec des anciens cailloux tout mécaniques et des bagues d’adaptations (genre nikon AIS) Ou avec les optiques tout manuel chinoises genre Meike, 7artisans etc. Pour une centaine d’euros pièce dans les deux cas.
 
Et entre les deux, justement Meike vient de sortir à 370 euros pièces, des vrais optiques cinéma ( pas des optiques photos rehoussées) juste incroyablement bonnes pour ce prix. Pour l’instant il n’existe que le 25 et le 35mm. Un 50 et un 85 sont prévus. Malheureusement il n’y aura certainement rien en dessous du 25 (il existe déjà un 12 et un 16mm mais qui ne couvre pas l’ApsC mais uniquement le M4/3 donc uniquement disponible avec cette monture)
https://m.youtube.com/watch?v=iJ_nweNDfxE

EDIT : et en plus tu peux choisir dans le menu du XT3 pour que ta bague de focus soit linéaire sur les optiques fuji (par défaut c'est l'autre option non linéaire)
Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: Jc le 25 décembre 2019 à 09h03
ZefDef je comprends ta déception mais tu ne peux pas dire que les objectifs ne sont pas bons uniquement parce qu'ils ne sont pas prévus pour l'usage "détourné" que tu veux en faire.

Je ne connais pas le 18~55, mais dire que le 35mm ƒ/1,4 n'est pas bon me fait... sourire  ;D
Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: christac le 25 décembre 2019 à 10h31
mode humour:

«zut je me suis payé une rolls royce mais je n'ai pas réussi à battre une bugati veyron. c'est de la daube cette voiture»

tout ça pour dire qu'il faut savoir apprécier les objets pour ce qu'ils sont et pour ce pourquoi ils ont été conçues.
un autre exemple: un vélo hollandais n'est pas conçue pour pour gagner le tour de france mais ce n'est pas pour autant un mauvais vélo.

donc zefdef soyons honnêtes, c'est pas parce que toi tu n'y trouve pas ton compte que d'un coup les objectifs fuji passe d'un statut très bonne qualité à daube intersidérale.
Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: Chicco le 25 décembre 2019 à 11h54
🤬.   😡.  🤫
Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: lepetitpiero le 25 décembre 2019 à 13h14
Je ne vas pas faire avancer le sujet... mais moi quand il y a un truc qui ne me conviens pas... j'en change...   ;D
Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: Chbib le 24 janvier 2020 à 19h24
Il y a des objectifs XF Fujinon qui ont une bague de MAP avec repère et butée ! Ce sont les :
On débraye l'autofocus en tirant la bague de MAP vers soi et on fait apparaître en plus une échelle de profondeur de champs.
Les autres objectifs XF ont une bague non graduée de MAP.
Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: Chicco le 24 janvier 2020 à 20h06
Laisse béton c’est de la daube on te le dit...
Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: Chbib le 24 janvier 2020 à 23h14
Laisse béton c’est de la daube on te le dit...
:ROUL :ROUL :ROUL
Perso, je m'amuse bien avec mes M42 sur le X-Pro2.
Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: jlb15 le 24 janvier 2020 à 23h24
Je ne vas pas faire avancer le sujet... mais moi quand il y a un truc qui ne me conviens pas... j'en change...   ;D

Oui, il y en a même qui lisent et qui essayent le matériel avant d'en faire l'achat ...
Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: ZefDef le 26 janvier 2020 à 07h01
Il y a des objectifs XF Fujinon qui ont une bague de MAP avec repère et butée ! Ce sont les :
  • XF14mmF2.8
  • XF16mmF1.4
  • XF23mmF1.4
On débraye l'autofocus en tirant la bague de MAP vers soi et on fait apparaître en plus une échelle de profondeur de champs.
Les autres objectifs XF ont une bague non graduée de MAP.

Merci, dommage qu'il n'y ai pas de plus longues focales.

Oui, il y en a même qui lisent et qui essayent le matériel avant d'en faire l'achat ...

Très difficile de se faire un avis complet sur internet.
En effet ce n'est pas de la daube, il y a des points fort.
Mais qui choisirait sciemment d'utiliser une bague sans buté si il avait le choix ?
Titre: objectifs manuel + auto + diaph ?
Posté par: Jc le 26 janvier 2020 à 07h12
Les longues focales ne sont pas le point fort de la gamme Fuji actuelle, bien qu'il y en ait, et des bonnes. Et tu as raison, il est très difficile de se faire une opinion sur internet, c'est d'ailleurs tout l’intérêt de ce forum mais rien ne vaut une visite en magasin.
Après, dire que les objectifs Fuji "ont des points forts"  ::) Perso je dirais plutôt qu'ils ont quelques points faibles, c'est l'histoire du verre à moitié.