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Développer ses photos => Quel logiciels utilisez-vous? => Discussion démarrée par: laksap le 02 septembre 2018 à 11h22

Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: laksap le 02 septembre 2018 à 11h22
hello

partisan du format DNG, j aime aussi me dire que je peux me tromper. si un jour j avais besoin de changer le format de mes fichiers pour une raison ou une autre.
que faire du fichier DNG si par exemple il ne s ouvre plus...?
connaissez vous un soft qui sait gerer cela...?
l idee géniale serait de faire un TIFF depuis le dng.
mais ....  :o  a ma connaissance...

auriez vous des pistes ?

 :TTC
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: Chbib le 02 septembre 2018 à 11h41
A priori, n’importe quel dématriceur sachant lire les RAW au format DNG (ex Leica) sait faire. Apres, tu exportes en TIFF.
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: laksap le 02 septembre 2018 à 12h26
Merci Chbib . j aurais du preciser mieux ma question.  en effet une fois "dematricé" suiffit apres d exporter.

mon idee ce serait plutôt si jai un problème avec mon dematriceur habituel, comment lire et convertir le dit fichier.  perdu ?
par exemple j utilise camera raw et bridge.  ils se parlent et c est ok.  si un jour je veux utiliser un autre système de lecteur  mon fichier dng qui s en charge ?  si je veux plus faire de photos et que j'arrete mon abonnement cloud.   :o   L idee du moment qui me tarabuste c est la perenité !

jai rien trouvé de mieux que le JPG pour la compatibilité et la pérennité. mais l idee de faire 2 versions me plait pas.

j'ai eu fais qque tentatives pour pérenniser mon flux et je me suis rendue compte que les modifs de mes fichiers DNG,
elles ne sont pas prises en compte par exe par les autres lecteurs de dng. 

Du coup l idée de faire une conversion en format plus accessible comme le tiff m aparait difficile du coup...

des idees ...?
merci.
 :TTC
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: Chbib le 02 septembre 2018 à 12h30
Il n’y a pas que Adobe pour lire les DNG. Sous Mac, Affinity, Luminar, ON1, C1, Darktable, ... les lisent. On peut même rajouter le système macOS qui est capable de dematricer un DNG.
Je crois que je ne comprends toujours pas ta question.
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: Chbib le 02 septembre 2018 à 12h31
Certains dématriceurs comme C1 devraient pouvoir lire les traitements appliqués.
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: laksap le 02 septembre 2018 à 19h13
si je pense que tu as cerné même si c était peut être pas bien expliqué. mais j ai la chance d etre sous pc pas mac.  :PP
pour les réglages je suis dubitatif. en effet j avais fait qque essais mais pas efficace. par exe jai tenté photo mecanic il y a peu
réputé pour sa rapidité et en effet il l est. mais il affiche que celles qui on déjà étaient traitées, par exemple, celles pas encore utilisées ne sont même pas affichables.    :OP


pour darktable j ai deduis que cela ne fonctionne pas avec les fichiers dng, en effet la miniature de l image est une tete de mort. explicite non ?  :ROUL
par contre les RAF pas de soucis.
DT a comme qui dirait un petit air, mais leger de LR  :ERIR,
la rapidite en moins  :)

d autres idées pour lire du dng correctement sous pc...?


 :)

Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: Chbib le 03 septembre 2018 à 14h18
Chez moi, DT ouvre des DNG. T'es sûr que ton installation est à jour ?
Après, peut-être que cela dépend de comment est généré le DNG.

Si tu veux garder toutes les interventions faites sur le RAW, il n'y a, à ma connaissance, que C1 qui lit dans un catalogue LR les traitements faits (et encore pas tous, quelques pb sur les mots clés par exemple, ...).

Si tu veux juste pouvoir relire un DNG, les dématriceurs (qui dématricent les Leica) doivent savoir ouvrir un DNG classique et appliquer ensuite les traitements de ton choix.
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: laksap le 03 septembre 2018 à 17h02
chez toi surement mais sur pc niet.  :)
peut etre est ce la raison. ma version est 2.4.4.
toujours est il que le dematriceur qui lit les leica cela pourrait etre intéressant.
c est vrai que Leica fait du DNG en natif j aurais pu penser a eux.  bien vu en tt cas.
si cela peut servir a qqun d autre peut etre un raccourci si tu as.
je vais regarder de mon coté .


Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: laksap le 03 septembre 2018 à 17h29
je trouve pas de soft fournit par Leica...
je suis toujours réticent l ergonomie et l efficacité de bridge ou camera raw m'on   bien habitué.

j ai  trouve un truc assez pratique et cool
http://www.dngconverter.com/
petit fichier de 1 mega.

c est pas de chez adobe mais ca fait le job. et pas mal. defaut un par un pas possible de sélectionner plusieurs fichiers.
jai envoye un mail on peut rever avec une mise a jour :)

cela garde pas les réglages mais par contre cela sort un tiff 
( ou un jpg ou bmp mais pas testé)

avec tout les pixels  ( les 24 M ) même si le fichier etait recadré.
il a su récupérer mais étonnamment pas la bdb...    :o


c est tout pour le moment.
 :TTC
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: jpgmsa le 04 septembre 2018 à 19h27

j ai  trouve un truc assez pratique et cool
http://www.dngconverter.com/
petit fichier de 1 mega.
cela garde pas les réglages mais par contre cela sort un tiff 
( ou un jpg ou bmp mais pas testé)

avec tout les pixels  ( les 24 M ) même si le fichier etait recadré.
il a su récupérer mais étonnamment pas la bdb...    :o


c est tout pour le moment.
 :TTC

Par curiosité, le Tiff, il est en 8 ou en 16 bit ?
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: dacom le 04 septembre 2018 à 19h56
tu peux faire du 8 ou 16 bits avec le tif...
le seul inconvénient... le poids des fichiers : gigantesque !
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: Deklik le 04 septembre 2018 à 21h53
Pour les natures mortes  (http://www.fuji-x.fr/forum/index.php/topic,10633.0.html), je fais du stack focus et je suis obligé de passer par du TIFF pour l'empilement parce que les fichiers PSD ou DNG sont limités à 2 GO.

Moralité: Garder les RAW originaux est le plus pérenne pour plusieurs raisons:
1 - Le DNG est libre mais n’évoluera que par la volonté d'Adobe (il y a 20 ans, Kodak* était LA référence foto... avant de disparaître)
2 - Avec les originaux, il y aura toujours le dernier derawtiseur pour lire les images et convertir dans le format dernière génération

Adobe s'est déjà planté avec le JPG2000 , je pense qu'il va se replanter avec le DNG. A mon humble avis, la solution actuellement c'est les fichiers originaux + le JPG  ;)

* Suite à un cambriolage, j'ai perdu 25 ans de mes meilleures diapos. C'était dans les années 90. J'ai transféré celles qui me restait sur CD-ROM Kodak parce que c'était la solution durable à cette époque. 5 ans après, le meilleur des convertisseurs fournissait une vignette 640x480. HEUREUSEMENT, j'avais encore les diapos que je peux (25 ans après) encore scanner
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: dacom le 04 septembre 2018 à 22h03
Citer
Adobe s'est déjà planté avec le JPG2000
ce format est un format surtout utilisé pour archivage dans de grandes institutions.
Il reste très propriétaire (et peu grand public), et permet d'avoir de très grands doc à une très grande définition.
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: laksap le 08 septembre 2018 à 07h35
JPGMSA: une fois ouvert dans PS il me dit qu il est en 16.

L idee générale c est que l usage des logiciels Adobe me parait vraiment super efficace. je ne crois pas que je pourrais/voudrais changer.
La notion de perenité et le fait que je sois seul capable de gerer a la maison le catalogue me fait reflechir.
si je souhaite que mes enfants utilisent mes fichiers plus tard ou si javais un soucis, ma femme
est loiiiiiinnnn d etre calée en informatique et autres amusement logiciel, mais elle pourrait avec DT par exemple gerer a minima.
et si je porte mon choix sur lui point de lisibilité des DNG a ce jour.

du coup je viens de rapatrier mes 3 cartes des vacances que javais pas encore effacer pour voir si je vais pas finalement
copier mes fichiers RAF sur mon dd... 

si vous avez un autre point de vue.

 :TTC



Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: dacom le 08 septembre 2018 à 08h59
D'un point de vu réflexion et sauvegarde sur le très long terme... et le numérique est bien plus fastidieux en terme de backup.
Il faut se poser la question de la façon suivante : qu'est qui est la source première des mes photos, mon négatif en quelque sorte.

Dans l'absolu, à sauvegarder :
1/ mon RAW original, pour toi le RAF. Tu ne pourras avoir mieux, c'est la source de base. (et qui pourra être retraité en cas de logiciel meilleur dans l'avenir)
2/ mon RAW converti, le DNG, format transitionnel, mais sans garantie qu'il soit meilleur que le RAF puisqu'il a subit un moulinage.
3/ les JPG HD, qualité max des photos traitées.

Là on parle de format de fichiers...
mais viens ensuite la sauvegarde physique :
- disque dur
- cloud
- NAS

d'autres questions se posent : sécurité du support, risque de vol/incendie, pérennité du support sur le long terme, pérennité des connexion du support (l'usb existera t'il dans 10 ou 20 ans, le sata = idem), etc.
A moins d'assurer une sauvegarde régulière sur de grande révolution technologique - et c'est couteux - çà reste l'inconnu la sauvegarde des souvenirs.
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: laksap le 08 septembre 2018 à 10h09
Dacom : merci de ta réflexion . les RAF me semble du coup remplir les 3 conditions.  jusqu'a présent partisan du DNG je ne m 'étais jamais soucié de l idee de savoir si qqun d autre devait utiliser / consulter mes photos.
maintenant du coup le RAF m aparait plus pratique car gerable par Darktable par exemple. a l inverse du dng.
et remplis les 3 options que tu cites.

pour la sauvegarde j ai opté pour une double , en externe, et en cas de déplacement prolongé je prend tjrs un DD.
je prévois pour faire évoluer justement comme tu le soulignes, vers des DD. de type SSD quand mes dd seront fatigues.
et ainsi de suite.  Cela reste au coup par coup en fonction des évolutions.
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: Deklik le 12 septembre 2018 à 19h58
...
A moins d'assurer une sauvegarde régulière sur de grande révolution technologique - et c'est couteux - çà reste l'inconnu la sauvegarde des souvenirs.
Je trouve la "révolution" fibre pas très onéreuse quand on y a accés  ;) 
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: dacom le 12 septembre 2018 à 20h17
Citer
Je trouve la "révolution" fibre pas très onéreuse quand on y a accés  ;) 

Quelle garantie ?  :SI
Ok tu peux sauvegarder sur le cloud à grande vitesse, mais qui te dit que ton service de stockage sera sans problèmes (piratage des données, faillite de la société qui gère le service, virus, disparition du jour au lendemain du service sans avoir été prévenu (et çà peut arriver), etc).
Non désolé, ce n'est pas une solution viable et sécurisée sur le très long terme.

A force de tout miser sur le numérique... on va pleurer lorsqu'un génie va trouver la faille de certains services... bonjour les données personnelles éparpillées dans la nature.  :TT
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: Chicco le 12 septembre 2018 à 20h27
Rien de nouveau en ce bas monde. En 1992 j’ai perdu toutes Dias et mes negas  dans l’incendie des archives de mon agent, plus exactement suite au noyage des locaux par les pompiers pour protéger l’immeuble.
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: Chbib le 12 septembre 2018 à 20h36
Dacom, tu n’as pas plus de garantie avec un support amovible ou non. Enfin, si tu crains le piratage, tu peux toujours crypter tes donnés mais le risque d’un vol de DD est nettement plus important que le risque de voir un service de sauvegarde en ligne (payant, je ne parle pas des services gratuits) perdre toutes tes données (d’après les assurances, c’est en gros 10 000 fois moins risqué).
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: dacom le 12 septembre 2018 à 20h40
Citer
Dacom, tu n’as pas plus de garantie avec un support amovible ou non. Enfin, si tu crains le piratage, tu peux toujours crypter tes donnés mais le risque d’un vol de DD est nettement plus important que le risque de voir un service de sauvegarde en ligne (payant, je ne parle pas des services gratuits) perdre toutes tes données (d’après les assurances, c’est en gros 10 000 fois moins risqué).

oui je sais bien, aucun service ou support n'est garanti !  :TT
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: dacom le 12 septembre 2018 à 20h43
reste à combiner un serveur à la maison (NAS) + service en ligne, çà n'enlève pas tout les risques mais en stockant à 2 endroits, çà permet de pérenniser son travail.
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: dacom le 12 septembre 2018 à 20h45
Et désolé Chicco ! çà doit faire mal au coeur de voir son travail partir en fumée...  :'(
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: Chicco le 12 septembre 2018 à 22h23
Bah tu sais, déjà à l'époque on disait qu'il fallait stocker dans des coffres ignifugés et étanches, la ceinture et les bretelles quoi. Aujourd'hui j'ai un NAS à la maison et une sauvegarde cloud. Merci la fibre optique.
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: dacom le 12 septembre 2018 à 22h31
le débat est sans fin, quelques soit les époques, "la ceinture et les bretelles"  :ROUL J'aime bien l'image !
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: jlb15 le 12 septembre 2018 à 22h35
le débat est sans fin, quelques soit les époques, "la ceinture et les bretelles"  :ROUL J'aime bien l'image !

J'ajouterai le parachute et le trempoline.
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: laksap le 13 septembre 2018 à 18h38
je partage globalement vos avis. ceci dit qque chose ne m aparait pas clairement. au lieu de demander a Google je prefere avoir vos avis/ explications.  :)
jai lu ici et dejà a plusieurs autres endroits que l idee d avoir un serveur Nas a la maison etait judicieux.

alors pour moi c est un système de D.D externe qui est accessible depuis mon ordi mais pas relié physiquement par un cable.
et du coup l'utilité.avantage  par rapport a un D.D classique pour mes sauvegardes c est quoi ?
car la fonction est la même et le risque, d un incendie a la maison, est le même.
merci d avance de vos réponses
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: Chbib le 13 septembre 2018 à 18h57
Avec un vrai NAS, tu peux synchroniser par Internet.
Deuxièmement, un NAS contient plusieurs disques et en le configurant bien, un disque peut claquer tu ne perds pas tes données (RAID 1 à 7).
Incendie du local où est ton NAS ou ton DD externe -> même pb.

Après, tu peux aussi brancher une fois par mois un DD Externe à ton NAS pour avoir une sauvegarde régulière et automatique (dès le branchement) de ton NAS. Et garder ce DD Externe le reste du temps au bureau...

De toute façon, pour sauvegarder efficacement, quelque soit la solution adoptée, il faut que tu sois organisé.
Deux DD externe stocké à 2 endroits pour faire des sauvegardes est aussi une bonne solution, pas chère mais qui demande un peu plus de temps.
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: dacom le 13 septembre 2018 à 19h15
Un NAS à la maison ne supprimera pas le soucis d'un vol, d'un incendie ou d'un virus. Il faut en avoir conscience.

La différence entre un NAS et un disque dur classique se situe à plusieurs niveaux :
1/ la connexion en est une. Un NAS ethernet peut servir de backup à plusieurs machines, ce qui en fait un serveur de sauvegarde à son domicile.
2/ les disques d'un NAS sont des disques de serveur (enfin normalement, sauf si il est assemblé sans connaissances). et çà change quoi ? beaucoup de choses : ce sont des disques lents, qui chauffent peu, qui sont moins sollicités que des disques classiques, avec des capacités de mise en veille poussés, ils sont fait pour le long terme.
3/ un NAS permet d'ajouter des disques pour augmenter la capacité de stockage, c'est classique. Mais surtout un NAS permet faire du RAID, suivant plusieurs type de sauvegarde.

Alors j'explique grosso modo plusieurs schéma de RAID :
Avec 1 disque de 2 To : sauvegarde classique.
Si tu ajoute un second disque de 2 To, plusieurs possibilités : 2 To + 2 To = capacité de 4 To = tu cumules le stockage.
Mais tu peux aussi : dupliquer le contenu de ton premier en miroir : au final tu n'as qu'un disque visible de 2 To mais sauvegardé en double sur chaque disque : résultat c'est un peu plus rapide, et les disques communiquent entre eux afin de reconstruire une partie d'un des 2 disques si celui ci comporte une erreur, de même si un disque est HS, l'autre disque a conservé le même contenu que l'autre. Tu remplaces le disque HS et ils se reconstruisent mutuellement.
Il existe plusieurs type de RAID (au moins 5 à ma connaissance), chacun ayant des avantages, des défauts, certains misant sur la performance, d'autres sur la sécurité. Après, c'est une question de stratégie pour la gestion de ses sauvegardes.

Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: dacom le 13 septembre 2018 à 19h20
J'oubliais, tu peux administrer ton NAS à distance afin d'accéder loin de chez toi à son contenu, un serveur à soi en quelque sorte (mais la connexion doit suivre pour être un minimum agréable)
Titre: Et si on a envie de "deconvertir" les fichiers dng...?
Posté par: laksap le 30 septembre 2018 à 04h48
merci de vos infos.