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Le matériel de prise de vue => Accessoires => Discussion démarrée par: francis-le-varois le 12 mars 2019 à 09h24

Titre: Usage d'un filtre ND variable GOBE : retour...
Posté par: francis-le-varois le 12 mars 2019 à 09h24
Bonjour à tous,

Juste pour vous faire un retour sur un nouvel achat : un filtre ND variable de marque GOBE.

J'en avais marre de galérer avec pléthore de filtres ND en fonction des conditions lumineuses pour pouvoir filmer sereinement.

Du coup, je me suis équipé d'un filtre variable : https://mygobe.com/fr/58mm-variable-nd-filter-2peak.html

Mais je pense que je me suis bêtement laissé avoir dans l'usage ; en regardant l'image à la prise de vue j'ai fait varier le filtrage (la bague sur le filtre permet de le faire) pour adapter aux conditions du moment, MAIS sans prendre garde au fait que j’étais hors de la zone de filtrage... :-(
Mon image semblait bonne (en tout cas sur l’écran du boitier) et avec le soleil dessus...
quelle n'a pas été ma surprise au derushage de constater que tous (ou presque, sauf certains rushs où j'avais tourné la bague) étaient "bruités" fortement (autant dire que ca va être difficile à montrer au client, même retouchés en post-prod).

Je suis assez deg... :-(
Titre: Usage d'un filtre ND variable GOBE : retour...
Posté par: Chicco le 12 mars 2019 à 15h30
J'avoue que je ne comprends pas trop ton problème, ou plus exactement ta façon de travailler. Tu mets un filtre ND pour quoi faire ?

Si tes images sont bruitées c'est que tu as travaillé à Iso élevés, en plein soleil  ?!! Peux tu détailler tes conditions de shooting, ouverture, vitesse d'obturation, frame rate retenu ?

PS : Ton filtre GOBE à 27 balles, tu peux le prendre et le mettre direct à la poubelle, un bon filtre vaut beaucoup plus cher que ça. Pas de miracle, là non plus.
Titre: Usage d'un filtre ND variable GOBE : retour...
Posté par: francis-le-varois le 12 mars 2019 à 17h17
Ouch ca pique!...

Je mets un filtre ND, comme il est l’usage, pour faire monter la vitesse d’obturation.

Je filme à f4, 100 FPS, 1/200. (Mode 4x en fullhd du xt3)

Pour ce qui est des iso? Je n’ai pas le choix sauf erreur de ma part.
En effet le mode mentionné ci-dessus « impose » un iso mini à 640.

Pour le filtre tu ax un conseil ?
Titre: Usage d'un filtre ND variable GOBE : retour...
Posté par: francis-le-varois le 12 mars 2019 à 18h07
Ça c’est mieux ?

https://www.amazon.fr/Hoya-VND58-Filtre-objectif-VARI-ND/dp/B007RLTNH6/ref=asc_df_B007RLTNH6/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=52075807406&hvpos=1o1&hvnetw=g&hvrand=10484947384123025205&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1006410&hvtargid=pla-83811966326&psc=1
Titre: Usage d'un filtre ND variable GOBE : retour...
Posté par: Chicco le 12 mars 2019 à 19h41
A 640 iso tu ne dois pas avoir de bruit et ce n'est pas le filtre qui va en ajouter. Ou alors il est trop opaque et si tu shootes en Auto Iso ça grimpe trop haut. En général, éviter les ISO en auto.

Ce ne sont pas tes paramètres cités qui imposent les 640 iso mais le F-LOG ou la plage dynamique choisie dans le cas d'un shoot sous film simulation Fuji. Tu dois être en DR400 si je ne m'abuse.

Voir chez SYRP, B+W. De mémoire HOYA produit une dominante marron/magenta assez facile à corriger en RAW mais assez gênante en JPG. Si tu shootes en 10 bits ça devrait pourvoir se corriger sans problème, mais c'est assez chiant.
Titre: Usage d'un filtre ND variable GOBE : retour...
Posté par: francis-le-varois le 12 mars 2019 à 20h05
Oui c’est le flog qui impose les iso.
J’avais en effet laissé les iso en auto en pensant naïvement qu’il allait bloquer à 640 comptes tenus des conditions.

Je suis en dr100.

Je vais regarder ce que tu proposes mais le prix pique...
Titre: Usage d'un filtre ND variable GOBE : retour...
Posté par: francis-le-varois le 13 mars 2019 à 09h04

Voir chez SYRP, B+W. De mémoire HOYA produit une dominante marron/magenta assez facile à corriger en RAW mais assez gênante en JPG. Si tu shootes en 10 bits ça devrait pourvoir se corriger sans problème, mais c'est assez chiant.

https://www.amazon.fr/Syrp-Variable-Filter-Super-Small/dp/B01N6NNCQX/ref=sr_1_9?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=syrp&qid=1552460430&s=photo&sr=1-9-catcorr (https://www.amazon.fr/Syrp-Variable-Filter-Super-Small/dp/B01N6NNCQX/ref=sr_1_9?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=syrp&qid=1552460430&s=photo&sr=1-9-catcorr)

qu'en penses tu  ?
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Posté par: Chicco le 13 mars 2019 à 09h47
Je ne connais pas ce modèle particulièrement et Amazon annonce 5 à 10 stops, c'est beaucoup. Optiquement parlant il y a des chances qu'il soit taillé dans le même verre que celui que j'utilise. Légère dominante rosée à fond de réglage mais facile à corriger (en 10 bits)

Moins cher et démarre à ND 2 : https://www.digit-photo.com/SYRP-KIT-Filtre-ND-Variable-67mm-rSYRP00020007.html
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Posté par: francis-le-varois le 13 mars 2019 à 09h56
Merci.

Oui mais 400 seulement.
L’autre monte à 1000.

Sinon j’ai revu les iso de mes rush. Tous les rushes inexploitables sont ceux dont les iso sont au dessus de 6400.
J’ai honte mais c’est une méconnaissance du matériel que je viens d’acquérir.
Je viens de faire des test à iso 640, l’image est nickel ! 


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
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Posté par: Chicco le 13 mars 2019 à 12h26
Oui, il faut te poser la question du "pourquoi le matériel est monté au delà de 6400 ISO". Vraisemblablement le filtre ND n'était pas nécessaire.  ;)

ND 400 seulement !??? C'est tout de même plus de 8 diaphs !!! En vidéo c'est plus qu'il n'en faut et en photo pause longue ça couvre déjà pas mal de cas e figure, non ?
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Posté par: francis-le-varois le 13 mars 2019 à 12h58
Sur une journée très ensoleillée, 1/200 à f4 et 640 iso, l’image est cramée...

Les iso ont du monter car filtre mal positionné, très fermé (au delà de nd400)
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Posté par: DidFromMars le 13 mars 2019 à 13h23
Ouch ca pique!...

Je mets un filtre ND, comme il est l’usage, pour faire monter la vitesse d’obturation.

Je filme à f4, 100 FPS, 1/200. (Mode 4x en fullhd du xt3)

(...)

Pardonnez-moi mon ignorance (je ne filme jamais), je n'ai pas compris... en mettant un filtre ND vous avez un temps d'expo plus court ???
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Posté par: francis-le-varois le 13 mars 2019 à 13h28
Plus long...:-)

Sans filtre shoot à 1/1000
Avec filtre shoot à 1/200

Ce sont juste des exemples pour illustrer.


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
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Posté par: Chicco le 13 mars 2019 à 13h30
Monter, descendre.. c'est comme le verre à moitié plein..

En vidéo il faut éviter des vitesses d'obturation trop rapides sous peine d'avoir de vilaines saccades à 24 i/s et un mouvement pas très fluide sur les scènes d'action. On prend en général comme règle une vitesse d'obturateur à x2 le frame rate. Si on tourne en 24 i/s l'obturateur ne doit pas être au dessus de 1/48ème, ancienne règle des 180° de l'obturateur mécanique des caméras ciné.

Comme on travaille en général en LOG avec des iso imposés à 800 ou 640 (équivalent DR400), tu imagines bien qu'à 1/48ème de seconde il va falloir fermer le diaph à fond et cépabo !!! Alors on ajouter un filtre ND pour faire baisser la vitesse d'obturation ou monter la valeur..
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Posté par: LeZinzin le 13 mars 2019 à 13h35
A une époque où la Synchro flash ( HSS ) n' existait pas , pour travailler au flash en extérieur en mélangeant lumière naturelle et flash , le seul qui m' avait donné satisfaction ( effets indésirables , couleur , perte de piqué ) était un KENKO :

http://www.kenkoglobal.com/photo/filters/nd/variable_ndx.html
Titre: Usage d'un filtre ND variable GOBE : retour...
Posté par: DidFromMars le 13 mars 2019 à 13h38
Merci Chicco pour ces éclaircissements !
Titre: Usage d'un filtre ND variable GOBE : retour...
Posté par: francis-le-varois le 16 mars 2019 à 11h55

Moins cher et démarre à ND 2 : https://www.digit-photo.com/SYRP-KIT-Filtre-ND-Variable-67mm-rSYRP00020007.html

Merci Chicco !
J’ai investi et le filtre m’a donné entière satisfaction sur mon dernier tournage !
Titre: Usage d'un filtre ND variable GOBE : retour...
Posté par: BCH le 19 mars 2019 à 00h48
Je vais passer pour un emmerdeur, mais ce n’est pas grave. Je n’utilise pas de filtre ND variable. Je me complique la vie et je change de filtre ND pour avoir plus ou moins de filtrage. Un filtre ND variable, ce n’est pas du tout le même type de filtre qu’un filtre ND simple. Un filtre ND variable c’est un double polarisant croisé. Autant dire que tu n’as plus aucun reflet dans ton image. C’est bien ou ce n’est pas bien, suivant ce que vous filmez. Mais pour moi sur des visages, c’est pas bon et pas beau. Autant des gros reflets cramés sur le nez et le front ce n’est pas joli. Mais plus aucun reflet du tout, je trouve ça tout aussi moche.  :SORT
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Posté par: francis-le-varois le 19 mars 2019 à 06h03
Je vois pas pourquoi tu passerais pour un emmerdeur, chacun est libre de donner son avis. C’est ce qui fait l’attrait d’un forum.

Moi lorsque je filme c’est déjà suffisamment compliqué d’adapter le filtre aux conditions lumineuses (quand tu tournes autour de ton sujet en golden hour tu passes de -1à +1 il parfois...) pour que je ne change pas de filtre en cours.

Mais je note ton retour sur l’absence de reflets. Intéressant.