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Développer ses photos => Quel logiciels utilisez-vous? => Discussion démarrée par: ZeDuK le 25 mars 2018 à 16h10

Titre: Quelle application photo pour bosser sur iPad et Mac (sans abonnement)
Posté par: ZeDuK le 25 mars 2018 à 16h10
Bonjour,

Je souhaiterais disposer d’une solution logicielle accessible si possible à la fois sur iPad et sur Mac.
L’idée étant de faire du traitement de photos (corrections de base, suggestions automatiques, application de filtres et retouches limitées).

Lightroom CC sur iPad est limité, pas de sauvegarde autre que locale, pas d’actualisation sur la photothèque donc. Une nouvelle solution à abonnement n’est pas envisageable, j’en ai déjà bien assez.

Le choix semble se réduire à Pixelmator et Affinity.

A défaut, je pourrais dissocier les supports (Capture ou DXO sur Mac), autre sur iPad (si possible plus pointu que VSCO ou Snapseed).

La connectivité à la photothèque iCloud et l’ergonomie / simplicité d’utilisation sont des critères importants.

Avant de me lancer dans des achats, je profiterais volontiers de vos expériences.
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Posté par: Tonio le 25 mars 2018 à 18h01
Il y a l'application (gratuite) Darkroom qui a l'air pas mal :
https://itunes.apple.com/ca/app/darkroom-photo-editor/id953286746?l=fr&mt=8

Je ne l'ai pas essayée mais j'ai justement vu cette démo récemment :
https://petapixel.com/2018/03/23/how-to-recognize-good-light-in-street-photography/
Titre: Quelle application photo pour bosser sur iPad et Mac (sans abonnement)
Posté par: ZeDuK le 25 mars 2018 à 18h10
Merci pour la piste, je ne connaissais pas  cette application.
Mais je ne pense pas quel l’application existe en version desktop.
Téléchargement effectué, je vais tester.
A noter qu’avec tous les packs additionnels, l’ardoise peut monter haut.
Titre: Quelle application photo pour bosser sur iPad et Mac (sans abonnement)
Posté par: ZeDuK le 29 mars 2018 à 10h20
Quelques jours après.

J'ai testé DarkRoom, déjà il faut payer pour avoir toutes les collections.
De ce que j'ai pu en voir, ce n'est pas forcément mieux que Snapseed ou VSCO.
Du coup, sauf à basculer sur Pixelmator, je pourrais rester sur de la retouche rapide Snapseed ou VSCO sur iPhone, même si j'aurais sans doute pu profiter de l'iPad Pro pour utiliser un logiciel de niveau desktop.

J'ai essayé de jouer avec Affinity, Pixelmator Pro, Capture One, DXO, Luminar et Raw Therapee.
(versions crackées le temps de faire un choix, j'achèterai celle qui me convient)

Beaucoup de mal avec Affinity, très complet (trop), je cherche quelque chose de simple, uniquement orienté photo : balance des blancs, horizon, recadrage, couleurs, un outil gomme efficace et la possibilité d'appliquer un filtre pour palier à un manque de certitude dans mes débuts sur les choix.

Capture One m'a paru compliqué à prendre en main et sans doute orienté professionnel, ce que je ne serai jamais.
La plupart du temps, je me contenterai des jpeg sortis de boitiers (une des raisons pour lesquelles j'ai rejoint Fuji), je ne travaillerai que certaines photos, destinées à être imprimées.
Du coup, la gestion de filtre par lots ne m'intéresse guère.

Luminar m'a paru en revanche assez limité et assez dirigiste.

Raw Therapee semble s'adresser (comme son nom l'indique) à celles et ceux qui veulent traiter leurs fichiers RAW avant de passer sur un autre logiciel. Je ne suis pas concerné à mon humble niveau.

Reste Pixelmator Pro (outil gomme efficace mais peu de filtre) et l'ensemble DXO PhotoLab et FilmPack (enrichi semble-t-il de la collection Google mais ne présente hélas pas certains filtres Fuji que j'apprécie beaucoup).

DXO semble proposer des outils de correction automatique qui m'éduqueraient dans un premier temps sur l'art du traitement photo.

Eventuellement utilisable dans Lightroom même si le but est de m'en passer.
J'utilise Photos comme catalogue et cela me convient plutôt.

Pour ViewPoint, je n'en vois pas spécialement l'utilité pour mes besoins.

Pour finir, il y a une promotion -25% jusqu'au 02/04 qui finit de me tenter.
Soit 247 euros pour PhotoLab et FilmPack ou 289 euros pour la suite complète (edition Elite).

Qu'en pensez-vous ?
Suis-je dans le vrai avec mes besoins de débutant ?
La suite DXO est-elle un bon outil, évolutif, stable ?
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Posté par: Chbib le 29 mars 2018 à 13h57
Pour les fonctions indiquées, Photos (la version de iOS) fait ce que tu indiques : balance des blancs, accentuation, niveau, courbes, contraste, recadrage, horizon, couleurs et le seul traitement local autorisé est le tampon !!!
Si cela te suffit, autant rester avec les outils intégré à iOS.
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Posté par: ZeDuK le 29 mars 2018 à 14h14
Merci Chbib pour ta réponse.

J'y ai pensé en effet, les fonctions sont des fonctions de base mais suffisantes pour mon usage actuel.

Je me disais qu'avec un logiciel plus élaboré, je pourrais monter en compétence à force de tester les différents réglages et en comparant par rapport aux propositions automatiques.

Reste la gestion des filtres, la collection Nik est-elle utilisable hors DXO FilmPack ou existe-t-il une alternative intéressante ?
Titre: Quelle application photo pour bosser sur iPad et Mac (sans abonnement)
Posté par: Chbib le 29 mars 2018 à 15h00
La collection Nik (je n'ai pas retélécharger depuis que c'est Dxo) fonctionne en plugins avec Affinity Photos. Avec Photos (sur Mac OS, pas iOS) moyennant l'installation d'une extension permettant d'envoyer ta photo vers n'importe quelle application de traitement d'image, ça marche aussi.
Il me semble avoir posté les explications quelque part sur le forum. Sinon, je referais un tuto.
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Posté par: ZeDuK le 29 mars 2018 à 15h05
Merci, je vais essayer de trouver ça.
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Posté par: Chbib le 29 mars 2018 à 15h16
Merci, je vais essayer de trouver ça.
L'extension qu'il faut acheter sur le Mac App Store s'appelle “External Editors”. Elle te permet, depuis Photos, de lancer n'importe quel logiciel de post-traitement de photos.
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Posté par: Chbib le 29 mars 2018 à 15h18
Et après, avec les appli que j'ai sélectionné
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Posté par: Chbib le 29 mars 2018 à 15h20
Sinon, je n'utilise quasiment plus la suite Nik, je préfère de loin, quand je traite un RAW, soit le faire directement sous Photos (ça marche plutôt pas mal), soit, si je veux qqc de plus précis, le faire avec Affinity Photos.
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Posté par: ZeDuK le 29 mars 2018 à 15h26
Application téléchargée mais un redémarrage est nécessaire.
J'ai des simulations en cours, je ferai ça plus tard donc.

J'ai téléchargé la collection Nik et trouvé un tutoriel pour la faire apparaitre :
https://discussions.apple.com/docs/DOC-11581

Ca ne marche pas plus mais sans doute le redémarrage.

Je traite extrêmement peu de raw, plutôt du jpeg.
Affinity propose des filtres pour jpeg ?
De ce que j'ai vu, DXO FilmPack est une sorte de référence pour cet usage non ?
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Posté par: Chbib le 29 mars 2018 à 15h31
Affinity est organisé en “Personae”
Il y a celui de Developpement, qui s'ouvre automatiquement quand tu as un RAW
Il a celui Photos qui s'ouvre par défaut pour les autres fichiers image (JPG, TIFF, ...).

Tout est paramétrable et tu peux enregistrer des pré-réglages par rapport à tes traitements habituels. Tu peux même faire une macro pour enregistrer un enchainement de filtre.
Après, si tu fais peux de retouche locale, tu peux quasiment tout faire sous Photos. Il est très complet au final.
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Posté par: Chbib le 29 mars 2018 à 15h34
Effectivement, tu peux maintenant, si tu es en mode “Modifier”, éditer directement (clique droit ou par le menu) ta photo dans n'importe quelle application sans utiliser Extenral Editors. J'ai gardé cette habitude alors que ce n'est plus nécessaire.
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Posté par: ZeDuK le 29 mars 2018 à 15h34
La voie de la raison, je vais sans doute commencer comme ça, j'aurai plus de temps à passer à prendre des photos.
Ne manque qu'une solution d'application de filtre prérèglé type pellicules.
Photos en propose peu.
Il y en a énormément sur VSCO, certains des biens.
DXO FilmPack en propose 121.
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Posté par: Chbib le 29 mars 2018 à 15h36
Il me semble que tu pouvais installer des filtres sous Photos (en particulier des filtres VSCO sous forme d'extension ou lancer VSCO depuis Photo -> sous iOS, ça marche en tout cas avec Snapseed et VSCO pour traiter les photos sur une tablette ou un téléphone.
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Posté par: ZeDuK le 29 mars 2018 à 15h39
Sur iOS, ça fonctionne en effet avec VSCO, pas avec Snapseed.
Mais c'est dommage de basculer sur l'iPad et de pas pouvoir terminer sur le Mac.
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Posté par: Chbib le 29 mars 2018 à 15h43
Sur mac, tu as ça pour Photos https://itunes.apple.com/fr/app/filters-for-photos/id1083965373?mt=12&ign-mpt=uo%3D4 (https://itunes.apple.com/fr/app/filters-for-photos/id1083965373?mt=12&ign-mpt=uo%3D4)
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Posté par: ZeDuK le 29 mars 2018 à 15h56
Je viens de le télécharger mais les filtres proposés (15 30 après création d'un compte gratuit) sont assez orientés pop.
Je ne retrouve pas la richesse de VSCO.
Peut-Être prendre quand même DXO FilmPack ou repasser sur VSCO sur iOS.
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Posté par: fitis le 30 mars 2018 à 08h31
Bonjour,je réagis à ta réaction concernant Luminar,je ne le trouve pas aussi simpliste que tu ne l'a indiqué ,Pixelmator l'est davantage.Il ne faut pas s'arréter aux présets qui au départ m'ont aussi rebuté.Il posséde beaucoup d'outils évolués,le terme filtre pour les désigner n'est pas trés approprié ,calques,masques et autres permettent de faire pas mal de chose.Bon je me forme aussi sur Darktable et c'est d'un autre calibre avec des possibilités incomparables.
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Posté par: ZeDuK le 30 mars 2018 à 09h01
Justement, j'allais poster dessus.

J'ai repris un peu mes essais hier soir.
Je confirme que Affinity est bien trop large et complexe pour mon usage. Dommage car j'aurais pu travailler sur OSX et iOS.

Par contre, la gestion des calques dans Luminar n'est effectivement pas si simpliste.
La possibilité de comparer avant/après pour chaque traitement est agréable.
Il semble que Aurora HDR puisse s'installer en plugin, ce qui est un plus non négligeable.
En fait, son interface assez visuelle est justement un atout pour le débutant que je suis, bien moins technique que d'autres propositions qui raviront les professionnels.

@Chbib :
Si je ne me trompe, il me semble que tu travailles avec Photos comme catalogue et que tu développes sous Luminar ?
Il prend en compte les RAF ou tu as un derawtiseur entre les deux ?

Reste qu'il me manque un outil de filtres automatiques ou de simulation de films.
Pour les photos que je ne retravaillerai pas à la main mais que j'ai tout de même envie de voir sublimées.
DXO FilmPack fait ça mais je reste un peu sur ma faim pour les filtres intégrés.
Même pas le ACROS...
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Posté par: Chbib le 30 mars 2018 à 11h16
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Posté par: ZeDuK le 30 mars 2018 à 11h27
Merci pour les précisions.

Tu utilises plutôt Affinity pour les retouches si je comprends bien ?

Très intéressant Photo Mechanic, ça rattrape de manière très efficace le geo taggage pénible du X-T20 (plus autres tags pour naviguer facilement).
Cher néanmoins, 150 USD...
Je l'ai pris en version d'essai, je verrai.

Pour le Fuji X Raw Studio, il ne semble toujours pas compatible avec le X-T20.
J'ai cru lire que c'était annoncé.
Edit : il semble désormais supporté.

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Posté par: Chbib le 30 mars 2018 à 13h21
PhotoMechanic est surtout ultra rapide, permet de taguer automatiquement toute la série de photo à l'import, de mettre des titres en automatique, ...
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Posté par: ZeDuK le 30 mars 2018 à 14h08
Je vais pouvoir bidouiller avec.
Et prendre la licence si nécessaire.

Pour le traitement, je gèrerai pour le plus gros avec Photos et je pense m'orienter vers Luminar 2018 / Aurora HD / Creative Kit + DXO FilmPack.
Skylum, que j'ai contacté ce matin, m'a fait une offre groupée assez sympa (265 euros la collection complète).

Par contre je ne sais pas s'il s'agit d'une version mise à jour ou s'il y aura une version Luminar 2019 et autres pour lesquelles il faudra repasser à la caisse.
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Posté par: Chbib le 30 mars 2018 à 14h59
Normalement, Luminar doit évoluer cette année en intégrant un catalogueur. En revanche, je n'ai rien lu sur l'accessibilité du catalogue géré par Luminar sur d'autres appareils (tablette en particulier).
Autrement, Luminar s'en sort pas si mal (et tu peux de faire des presets pour retrouver tes simulations de film).
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Posté par: ZeDuK le 30 mars 2018 à 16h00
Phototrend a publié un reportage hier sur Luminar.

Catalogage à venir effectivement, en revanche, du côté de Skylum, on va lâcher les applications tablettes et smartphones au profit de solutions desktop Mac et Windows.

Le logiciel m'a donné l'impression d'être assez accessible.

Pendant ma pause déjeuner, j'ai rejoué avec Affinity.
Ce logiciel m'aurait plu car disponible sur OSX et iOS.
L'absence de catalogue ne m'était pas préjudiciable vu que je compte continuer à utiliser Photos.
Mais ça me parait vraiment complexe.
J'imagine qu'il y a des tutoriels sur le net.
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Posté par: Chbib le 30 mars 2018 à 16h51
Il y a un très bon forum pour Affinity  (http://www.affinity-forum.fr/) et plein de tuto sur youtube également. Sur le forum, tu trouveras également les adresses des tutos vidéos.

Pour être clair, Luminar(quand il aura le catalogage) se rapproche de Lightroom alors qu'Affinity est plutôt un équivalent de Photoshop.

Affinity est un logiciel extrêmement riche. Tu pourras gérer les panoramas, la HDR, les empilages de photos (stacking) en exposition ou en focus, ... Ces fonctions ne sont pas présentes dans Luminar par exemple. De même, les filtres gradués sont nettement plus performants que sous Luminar.

C'est vrai qu'il faut un peu de temps pour apprivoiser Affinity Photos mais rapidement, tu apprécieras.
Titre: Quelle application photo pour bosser sur iPad et Mac (sans abonnement)
Posté par: ZeDuK le 30 mars 2018 à 21h22
J’avais déjà lu que Affinity se rapprochait d’un Photoshop.
Le prix est en outre très bien placé.
Je vais jeter un œil sur les tutoriels mais je pense que cela dépasse mes besoins.
Même si rien ne manque j’entends bien. 
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Posté par: ZeDuK le 31 mars 2018 à 09h05
Très costaud Photo Mechanic !
Le nombre de champs à remplir est impressionnant.

N'y a-t-il pas une alternative, si possible moins chère, qui se contenterait d'entrer les données de localisation ?
Car avec photos, j'ai déjà accès aux recherches par personne.
Je n'ai pas testé des recherches comme montagne, arbre, l'algorithme de Google Photos se débrouille plutôt pas mal sur ce point.
Evidemment, je n'aurais pas la même précision qu'avec des photos correctement taggées mais j'ai déjà devant moi les tags à réaliser de ma discothèque.

Une première recherche me mène vers HoudahGeo 5 Geotag Photos Pro 2.
J'ai vu qu'on pouvait faire ça aussi de manière très simple avec Photos.
Titre: Quelle application photo pour bosser sur iPad et Mac (sans abonnement)
Posté par: Chbib le 31 mars 2018 à 09h07
Très costaud Photo Mechanic !
Le nombre de champs à remplir est impressionnant.
Je n'ai pas encore trouvé comment appliquer par exemple une même localisation à un groupe de photos (il doit y avoir une autre entrée que le pictogramme i en bas à gauche de chaque miniature).

N'y a-t-il pas une alternative, si possible moins chère, qui se contenterait d'entrer les données de localisation ?
Car avec photos, j'ai déjà accès aux recherches par personne.
Je n'ai pas testé des recherches comme montagne, arbre, l'algorithme de Google Photos se débrouille plutôt pas mal sur ce point.
Evidemment, je n'aurais pas la même précision qu'avec des photos correctement taggées mais j'ai déjà devant moi les tags à réaliser de ma discothèque.
Tu sélectionnes le groupe de photo et tu appliques la localisation à toutes les photos (il y a 3 options : la photo courante, la photo courante et les autres, ou que les autres de mémoire, tu prends l'option du bouton du milieu).
Titre: Quelle application photo pour bosser sur iPad et Mac (sans abonnement)
Posté par: Chbib le 31 mars 2018 à 09h08
Sinon, PhotoMechanic fait quasiment tout, il est complet et rapide.
Ne pas oublier de bien paramétrer les préférences ... Et elles sont nombreuses !