fuji-x.fr
Le matériel de prise de vue => Objectifs APS-C => Objectifs Fuji => Discussion démarrée par: charles_huon le 25 mai 2020 à 13h04
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Bonjour,
Voilà un petit temps que j'économise pour m'acheter un objectif en complément de mon 18-55 du kit (monté sur X-T3) et je me pose énormément de question.
J'aime les photos bien détaillées et les sujets bien ciblés... De temps en temps un peu de paysage mais mon objo du kit me satisfait pour l'instant. J'aimerais shooter un peu plus de sujets en mouvement (sport, véhicule,...) mais je trouve que l'AF du 18-55 est un peu pataud... Jamais d'animalier mais je ne fais pas une croix dessus.
Du coup, après être passé sur l'aide au choix d'un objectif sur la page fuji je me retrouve avec cette sélection
le zoom 18-135
le fixe 90
le zoom 55-200
le zoom 50-140
...
J'ai retourné un peu le web et les tests disponibles, ensuite j'ai retourné mes poches :'( .
Du coup, j'ai exclu le 18-135 et le 50-140 et je reste sur le 90 et le 55-200.
Ma première idée était le fameux 90mm f2 (même avant ce test) mais le 55-200 m'instille un doute.
Ces objectifs sont tous les deux à avoir mais je n'aurai qu'un choix (pour le moment) et je préfère ne pas me louper.
Surtout qu'avec la récente annonce d'un 70-300 f4 (d'ici fin 2021 si j'ai bien compris) et l'ouverture aux constructeurs tiers, je me demande s'il ne serait pas judicieux d'attendre pour un télézoom. En même temps, l'absence de stabilisation du 90 me fait un peu peur (et un peu l'aspect fixe de sa focale, même si je garde un excellent souvenir d'un 50mm f1.8 sur un ancien boitier), ainsi que l'annonce du renouvellement de deux focales fixes (s'il s'agit justement du 90, c'est con...).
Bref, vos retours d'expériences et conseils me seront utiles avant de me lancer et de cliquer sur le bouton rouge du panier d'achat ;D.
D'avance merci.
Charles HUON
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Ton champ des possibles est d’une telle largeur qu’il est difficile, pour ne pas dire impossible de te conseiller quoi que ce soit. Sérieusement, je pense que tu dois commencer par sérier tes besoins et définir peut être aussi un budget.
L’objectif qui correspond à tes attentes telles que tu les décris pour le moment n’existe pas. Désolé.
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Le Fuji 55-200 vient très bien compléter ton 18-55. Il sera plus polyvalent que le 90mm.
Après, si 90mm te suffit comme focale, le 90mm est plus détaillé, plus ouvert, ... En concert par exemple, il est fabuleux.
Mais Chicco a bien raison en disant que tes critères ne conduisent finalement à aucun objectif pour le moment.
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Merci pour vos réponses...
En effet, j'avoue que pour l'instant je ne me specialise pas dans un type particulier de prise vue et il serait difficile de faire un choix éclairé entre ces deux là... C'est pour ça que je considérais que ces deux objectifs étaient à avoir (du moins selon mes observations actuelles où je me sens souvent un peu court à 55mm et où je recadre d'office).
Au sujet de la basse lumière justement, la stabilisation du 55-200 ne compense-t-elle pas son manque d'ouverture par rapport au 90 ou bien la qualité d'image, à grande ouverture, ne rivalise-t-elle tout simplement pas avec le 90 grand ouvert ?
Je ne cherche pas spécialement un choix franc de votre part car ça semble effectivement impossible actuellement vu ma demande qui va un peu tout azimut... Mais si vous pouviez me donner vos retours sur les limites de chacun d'eux ça m'aiderait sans doute à trancher.
:MERCI
Charles
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Difficile de comparer le 90 et le 55-200.
Une grande ouverture sur le 90mm amène un flou (boked) bien meilleur qu'un zoom. Le 90 va être le spécialiste pour du portrait et détacher le fond.
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Si tu n'es pas trop sûr de toi et que le budget est un sujet, le mieux c'est d'attendre. Parce que ça veut dire qu'il n'y a pas de besoin, mais d'envie, et d'après mon expérience les envies sont mauvaises conseillères :TT
A noter que les achats d'occaz permettent de se faire une idée à moindre frais.
Je ne suis pas les sorties prévues, mais si effectivement il y a du nouveau à venir, attends un peu, ça fait baisser les prix... et un 90v1 qui a fait de très bonnes photos n'en fera pas des moins bonnes quand un 90v2 verra le jour :M
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Si tu n'es pas trop sûr de toi et que le budget est un sujet, le mieux c'est d'attendre. Parce que ça veut dire qu'il n'y a pas de besoin, mais d'envie, et d'après mon expérience les envies sont mauvaises conseillères :TT
A noter que les achats d'occaz permettent de se faire une idée à moindre frais.
Je ne suis pas les sorties prévues, mais si effectivement il y a du nouveau à venir, attends un peu, ça fait baisser les prix... et un 90v1 qui a fait de très bonnes photos n'en fera pas des moins bonnes quand un 90v2 verra le jour :M
Merci pour le conseil... C'est dur de raisonner une envie mais vu ce que tu me dis, je vais faire mon possible (promis je vais essayer :TT) et attendre au moins les précisions sur les sorties prévues car ça reste encore trop vague selon moi.
Pour le coup, merci pour vos réactions. :MERCI
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Ne surtout pas oublier la solution de la location d'objectif : ça n'est jamais "à fonds perdus" puisque cela peut t'éviter un achat que, à l'usage, tu pourrais regretter.
Sinon, "à fonds perdus", il y a les objectifs chinois (garantis sans virus) très peu chers moins d'une centaine d'Euros et que l'on peut aussi trouver d'occasion pour encore moins chers. S'ils ne te donneront pas forcément une complète satisfaction du point de vue de leur qualité, ils te permettront de tester des focales sans te ruiner. De plus, leurs défauts sont parfois très intéressants à exploiter (je parle d'expérience :FU )
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J'ai bien pensé à la location mais les enseignes en Belgique qui proposent ces services ne sont pas légion... Par contre, en effet, tester du tiers sans AF me permettrait de me faire une idée de la focale.
Quels sites sont à conseiller /éviter pour l'occasion ? Toutes les marques restent-elles revendables ou y en a-t-il à éviter absolument ?
J'ai vraiment bien fait de m'échouer sur ce forum... (même si s'échouer n'a rien de volontaire... :SORT )
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La stabilisation du 55-200 ne vaut que pour les mouvements du photographe et ne figera pas un sujet qui se déplace. Ensuite, on ne peut tout simplement pas comparer la qualité d’image du 55-200 avec celle du 90. Le 90 mm est une des plus belles réalisations optiques de la gamme XF.
D’un coté tu as une réalisation sans compromis optique mais qui manque pas mal de polyvalence. De l’autre, le 55-200 sera plus polyvalent au prix d’un compromis optique plus que satisfaisant.
Le 55-140 sera plus performant en terme d’ouverture et de rendu optique, sans toutefois approcher le 90 mm, mais c’est un autre budget.
En prenant le 55-200 tu feras un choix de la raison et qui devrait convenir à la plupart de tes besoins et envies. Pour te faire une idée, la location est effectivement un excellent moyen. Mais plutôt que de réfréner tes envies elle risque de les exacerber..
En France tu as objectif location mais ils ne proposent que le 50-140 ou le 100-400 : http://www.objectif-location.fr/index-objectifs,louer-un-des-objectifs-fuji.html?monture=fuji&focale=all
Attention, essayer un 50-140 peut provoquer une grave addiction.... Tu seras prévenu 😉
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Le 55-200 est excellent. Je viens de passer un agréable moment avec lui cette aprèm au Parc des Oiseaux de Villard les Dombes.
Comme il est assez léger je le fais suivre en Voyage comme cet hiver en Patagonie.
Un bon choix de la polyvalence.
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Par contre, en effet, tester du tiers sans AF me permettrait de me faire une idée de la focale.
Quels sites sont à conseiller /éviter pour l'occasion ? Toutes les marques restent-elles revendables ou y en a-t-il à éviter absolument ?
Il y a bien sûr Aliexpress.com. Je n'ai jamais eu de souci avec eux mais je n'ai acheté que cinq objectifs donc expérience limitée. Les livraisons sont longues mais il ne faut pas s'affoler, c'est normal. Pour ce qui est des marques, j'en ai essayées trois : 7artisans (35mm f/1.2), Meike (28MM f/2.8 ) et Neewer (25mm f/1.8 ). Sans surprise, le meilleur du point de vue des qualités optiques est le Meike qui n'ouvre qu'à f/2.8. Mais j'adore utiliser le 35mm de 7artisans pour sa focale (ma préférée), son ouverture, sa compacité et parce que j'ai appris à régler l’ouverture "au jugé". Il faut savoir qu'aucun de ces objectifs n'a de bague d'ouverture crantée alors c'est un peu au pifomètre que l'on fait ses réglages (au pifomètre et aussi au viseur parce que l'on perd bien sûr la pleine ouverture à la visée).
Pour chacun d'entre eux, j'ai attendu les promotions qui sont faites régulièrement et je les ai payés entre 45 € (le Meike) et un peu moins de 100 € (le 7artisans). Cela dit, je n'ai pas acheté de focale plus longue alors je ne sais pas grand chose sur les 85mm-90mm et au delà 8)
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Le 55-200 est un choix beaucoup plus polyvalent et à 100mm il doit ouvrir autour de F4 ce qui permet d'avoir un flou d'arrière plan suffisamment flou pour le portrait.
J'ai fait le choix du 90mm et je suis souvent frustré trop court / trop long.
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Il y a bien sûr Aliexpress.com. Je n'ai jamais eu de souci avec eux mais je n'ai acheté que cinq objectifs donc expérience limitée. Les livraisons sont longues mais il ne faut pas s'affoler, c'est normal. Pour ce qui est des marques, j'en ai essayées trois : 7artisans (35mm f/1.2), Meike (28MM f/2.8 ) et Neewer (25mm f/1.8 ). Sans surprise, le meilleur du point de vue des qualités optiques est le Meike qui n'ouvre qu'à f/2.8. Mais j'adore utiliser le 35mm de 7artisans pour sa focale (ma préférée), son ouverture, sa compacité et parce que j'ai appris à régler l’ouverture "au jugé". Il faut savoir qu'aucun de ces objectifs n'a de bague d'ouverture crantée alors c'est un peu au pifomètre que l'on fait ses réglages (au pifomètre et aussi au viseur parce que l'on perd bien sûr la pleine ouverture à la visée).
Pour chacun d'entre eux, j'ai attendu les promotions qui sont faites régulièrement et je les ai payés entre 45 € (le Meike) et un peu moins de 100 € (le 7artisans). Cela dit, je n'ai pas acheté de focale plus longue alors je ne sais pas grand chose sur les 85mm-90mm et au delà 8)
C’est plus que limite qu’un modérateur recommande un site de marché gris !!!!
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C’est plus que limite qu’un modérateur recommande un site de marché gris !!!!
Attention, il s'agit d'un importateur officiel des marques chinoises citées. Ce n'est pas du marché gris : la TVA et les frais de douanes sont facturés. Après, c'est comme Amazon ou la FNAC, si tu vas dans une sous-boutique, cela peut devenir du marché gris.
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Je crois qu'il y a une petite confusion sur ce qu'est le "marché gris". Quand il s'agit d'un site comme eglobalcentral, on peut effectivement parler de "marché gris" parce que l'on peut acheter sur ce site des matériels qui viennent de divers pays qui les produisent à des tarifs bas parce que ces sites ne les font pas passer par les circuits normaux d'exportation et, de ce fait, sans inclure les taxes dans les prix. C'est ainsi que l'on peut acheter sur eglobalcentral des appareils Fuji par exemple à des tarifs très "concurentiels". Dans le cas de Aliexpress, on a affaire à un exportateur chinois qui exporte du matériel chinois à des prix chinois. Ce n'est pas tout à fait la même chose.
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Tu es sur que si tu achète sur aliexpress tu paies la TVA et autres taxes ?
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Tu es sur que si tu achète sur aliexpress tu paies la TVA et autres taxes ?
A priori, oui.
Quant aux "autres taxes" ... Lesquelles ?
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Dédouanement par exemple.
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A partir du moment où je sais que je dois payer une TVA et que je la paie (sur mon initiative bien sûr ;D ), le marché gris devient réglo. Du coup, ça peut rester un conseil valable...
Mais ça m'aide beaucoup d'avoir des retours positifs et négatifs, ça me permet de me faire une idée (même si les points de vue sont subjectifs bien entendu) et de confronter ces points de vue à mes idées par rapport à ces objectifs.
Je vais quand-même laisser un peu d'eau couler sur les ponts et essayer de trouver une focale fixe +- équivalente en prêt ou location avant d'envisager un achat temporaire qui sera destiné à la revente...
Etant frontalier (près de Maubeuge), peut-être vais-je trouver une enseigne FR qui consent à la location outre frontière...
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Dédouanement par exemple.
Certes ...
Je n'ai pas l'expérience de ce genre de distributeurs, mais quand on achète un produit d'occasion sur Ebay à l'étranger, on paie de la TVA sur le produit, sur les frais d'envoi et sur les frais de douanes.
Bref, des taxes sur des taxes.
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il n'y a pas obligatoirement de frais de douane, ayant acheté assez souvent du matos argentique au Japon, on paye en général la TVA (ce qui est assez illogique sur un objet d'occasion car il faudra m'expliquer la "valeur ajoutée" :SI ) et les frais de dossier de dédouanement (et là quand on tombe avec chronopest, ils se servent grassement au passage). les objets d'occas sont exonérés de frais de douane.
Pour les objets neuf, on a des frais de douane qui varient selon les objets (il y a une classification avec un taux). Après, il y a également une valeur forfaitaire en dessous de laquelle il n'y a pas de taxe ni frais.
Pour Aliexpress, on peut être taxé ou pas selon le montant (dès fois aussi un passage au travers, mais c'est la loterie), mais pas d'arnaque car la valeur est déclarée à l'exportation.
Le marché gris est différent, c'est un subtil jeu de passe-passe entre un importateur britannique et hong-kong (ancienne colonie) le plus souvent avec qui il y avait des accords spéciaux et comme les anglais étaient dans le libre-échange européen, on ne taxait pas un produit entré légalement dans cet espace. Je pensais d'ailleurs que ce marché gris allais disparaître avec le BREXIT ...
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J’aimerais bien voir une facture acquittée à en-tête Ali Express et connaître le statut SAV que FUJIFILM France accordera à un matériel de cette origine... si c’est pas gris ça ?
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Et puis pour en finir de mon coté, il y a bien assez de fournisseurs et importateurs français. Pourquoi faire la promotion de cette filière ? Vous défendez l’indéfendable là. 🤨
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J’aimerais bien voir une facture acquittée à en-tête Ali Express et connaître le statut SAV que FUJIFILM France accordera à un matériel de cette origine... si c’est pas gris ça ?
Et puis pour en finir de mon coté, il y a bien assez de fournisseurs et importateurs français. Pourquoi faire la promotion de cette filière ? Vous défendez l’indéfendable là. 🤨
100% d'accord avec toi !!!!
Je préfère largement mon vendeur habituel, Phox à Thann, qui me fait les même prix que sur le net légal, service et sourire en plus :PP
Et quand mon vendeur ne peut avoir le produit, comme récemment quand j'ai voulu un Fish Eye 7Artisan, je le prends chez Digixo.com ou Digit-Photo.com, là au moins c'est de l'importation officielle.
Pour info:
https://phototrend.fr/2016/10/mp-188-marche-gris-et-photographie-bonne-affaire-ou-arnaque/?utm_source=Phototrend&utm_campaign=9869087dc4-Newsletter_10010_28_2016&utm_medium=email&utm_term=0_25c61f18ac-9869087dc4-343651529&goal=0_25c61f18ac-9869087dc4-343651529&mc_cid=9869087dc4&mc_eid=7be16da0c2
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Remarquez que le T4 n est toujours pas sorti sur le marcher "gris" ::)....... :SORT