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Bons et Mauvais Plans => les bons et mauvais plans à partager => Vols et autres mauvais plans => Discussion démarrée par: christac le 28 octobre 2016 à 11h05

Titre: définition du marché gris
Posté par: christac le 28 octobre 2016 à 11h05
j'ai trouvé un bon article qui résume simplement, rapidement et très clairement ce qu'est le marché gris.
on est tous à la recherche du prix le plus juste voir le plus bas mais attention à ne pas sortir des clous bien que cela soit tentant.
on peut même en sortir sans le savoir.
je crois bien que moi-même je suis sur le gris pour les courroies, filtres, bouchons etc. malgrés moi.

https://phototrend.fr/2016/10/mp-188-marche-gris-et-photographie-bonne-affaire-ou-arnaque/?utm_source=Phototrend&utm_campaign=9869087dc4-Newsletter_10010_28_2016&utm_medium=email&utm_term=0_25c61f18ac-9869087dc4-343651529&goal=0_25c61f18ac-9869087dc4-343651529&mc_cid=9869087dc4&mc_eid=7be16da0c2
Titre: définition du marché gris
Posté par: Tonio le 28 octobre 2016 à 11h58
j'ai trouvé un bon article qui résume simplement, rapidement et très clairement ce qu'est le marché gris.
Merci, je ne connaissais pas ce terme  ;)
Titre: définition du marché gris
Posté par: JFL le 28 octobre 2016 à 12h45
Disons qu'il y a des pays qui en ont plus besoin que d'autres, tout dépend du taux de TVA de ton pays  :ERIR :ERIR :ERIR
Titre: définition du marché gris
Posté par: Jc le 06 novembre 2016 à 09h04
Oui le marché girs, en Europe tout le monde ou presque connait. Ce sont surtout les commentaires qui sont intéressants ;)
Titre: définition du marché gris
Posté par: photofragments le 18 décembre 2016 à 09h49
Je trouve assez incroyable que même des grandes enseignes, comme la FNAC par exemple, se fasse complice du marché gris, en faisant des offres via des "vendeurs partenaires" comme eGlobal Central. ;D
Titre: définition du marché gris
Posté par: christac le 04 septembre 2017 à 21h14
tiens je déterre un peu car camara nantes vient de publier sur son facebook un très bon article de damien qui défini ce qu'est le marché gris:
https://phototrend.fr/2016/10/mp-188-marche-gris-et-photographie-bonne-affaire-ou-arnaque/

à fuir bien entendu

article que je mettait en premier post  :ERIR
Titre: définition du marché gris
Posté par: Bjl36 le 27 septembre 2017 à 11h33
Vraiment incroyable je suis abonné depuis quelques temps au vidéo Fuji de Damien Bernal sur YouTube.

Ce matin il a publié une vidéo sur le site Eglobal-central, après avoir testé lui même l'achat sur se site.

Les risques d'achat sur se site ne sont plus à démontrer.

Il encourage c'est indéniable à faire ses achats sur "le marché gris", quoi penser de cette attitude ?

https://m.youtube.com/watch?v=KaKT27wiwns

Titre: définition du marché gris
Posté par: Popajoel44 le 27 septembre 2017 à 13h11
Vraiment incroyable je suis abonné depuis quelques temps au vidéo Fuji de Damien Bernal sur YouTube.

Ce matin il a publié une vidéo sur le site Eglobal-central, après avoir testé lui même l'achat sur se site.

Les risques d'achat sur se site ne sont plus à démontrer.

Il encourage c'est indéniable à faire ses achats sur "le marché gris", quoi penser de cette attitude ?



Pour ma part, je n'ai pas passé le pas il y a quelques mois malgré des tarifs hallucinants  ..... la trouille de ne pas recevoir le produit ou peut être la garantie aléatoire en cas de soucis sur un boitier a 1500€   .. :SI
Titre: définition du marché gris
Posté par: Bjl36 le 27 septembre 2017 à 13h24
Pour la garantie constructeur il est bien mentionné dans les conditions de vente de Eglobal-central qu'elle ne fonctionne pas, il l'a remplace par une garantie de 1 ou 2 ans sans donner de détail.
Titre: définition du marché gris
Posté par: Jean-Claude le 27 septembre 2017 à 20h16
Le marché gris...
C'est y pas un camion duquel tombe moult boîtiers, objo, et autre matos si convoités sous nos latitudes, au grand dam de commerçants, bien de chez nous, qui voient leurs clients se tirer dès qu'ils ont obtenus dans leurs échoppes les conseils relatifs aux produits qu'ils convoitent...
hmmmm    ?
Titre: définition du marché gris
Posté par: jlb15 le 27 septembre 2017 à 20h20
Oui, c'est un peu cela.
Il m'a été donné de rencontrer, à 2 reprises, des "clients" d'un magasin de vente de chaussures, essayer des modèles pour aller ensuite commander ailleurs ...
Titre: définition du marché gris
Posté par: christac le 27 septembre 2017 à 20h39
attention à ne pas confondre.
le tombé du camion s'apparente à du vol et donc c'est du marché noir. illégal.
achetez ça et vous serez coupable de recel.

le marché gris c'est de l'import sans l'accord du fabricant.
c'est à dire qu'un vendeur fait venir du matos de hong kong  sans l'accord de fuji car ce serait un refus.
et donc en cas de vente en france la garantie france et même europe ne s'applique pas.
si un cas de panne survient vous devrez soit le renvoyer au vendeur (au mieux) qui souvent sera en angleterre sinon (au pire) le renvoyer à hong kong.

et en cas de litige commercial vous devrez porter plainte dans le pays du vendeur.
s'il est en angleterre c'est pas trop loin.
mais s'il est basé à hong kong c'est là bas qu'il faudra porter l'affaire au tribunal.
toujours bien regarder où est basé l'adresse du vendeur.
voilà pourquoi les conditions de ventes doivent être lues.

sinon passer par un vendeur bien installé en france ou mieux par un magasin physique comme camara.

beaucoup ont acheté  et achète encore via le marché gris et n'ont aucun soucis.
mais certains on eu de gros soucis et sont encore en trin de pleurer leur matériel.
je ne retrouve pas le site mais sur un forum un client  envoyé son boitier canon à hong kong et 6 mois après toujours pas de news.
il peut considérer son matos comme disparu.
Titre: définition du marché gris
Posté par: Jc le 27 septembre 2017 à 21h11
Nous avons déjà défini les contours du marché gris ici (http://www.fuji-x.fr/forum/index.php/topic,7325.0.html).

Jusqu'ici tout s'est bien passé sur ce fil, mais il est borderline alors j'invite ceux qui n'ont encore pas lu le règlement -ou qui l'auraient oublié- à faire un tour sur le lien et à bien s'en imprégner.

Vous constaterez que le débat n'a pas lieu d'être, on sait ce que c'est et on ne doit pas débattre de son utilité ni faire état d'expérience.
Merci.
Jc pour l'équipe de modération.

Titre: définition du marché gris
Posté par: Popajoel44 le 27 septembre 2017 à 21h55
Le marché gris...
C'est y pas un camion duquel tombe moult boîtiers, objo, et autre matos si convoités sous nos latitudes, au grand dam de commerçants, bien de chez nous, qui voient leurs clients se tirer dès qu'ils ont obtenus dans leurs échoppes les conseils relatifs aux produits qu'ils convoitent...
hmmmm    ?

la technique ne date pas d'hier  :FU quand j'etais camara , il y a 15 ans, je renseignais a tour de bras les curieux et ils allaient acheter a la fnac (pas tous) a cause de leur carte remisée a 6 %.

et j'en ai beaucoup souffert, les marges n'etaient pas grosse et je ne comptais pas mon temps pour renseigner et puis j'ai abandoner la vente de matos pour me consacrer a la
 prestation image et labo................bis et repetita. :TTC
Titre: définition du marché gris
Posté par: Jc le 27 septembre 2017 à 22h00
Maintenant il y a internet et ce sont les vendeurs de la Fnac qui renseignent et qui voient les client partir...
Apple l'a bien compris avec ses Apple Stores.
Titre: définition du marché gris
Posté par: lio33 le 29 octobre 2017 à 00h47
Siite au message de modération et après  avoir lu le règlement je pense que le marché gris n'est pas illégal en soi sinon  il faut faire fermer tous les sites Internet de la Fnac, Amazon, CDiscount, Darty, etc...
Si l'acheteur acquitte la TVAen France alors il est dans la légalité.
Après la question de la garantie est un autre sujet. Je pense qu'il  y a une hypocrisie des fabricants,  déjà à ne proposer qu'une garantie d'une année  sur des boîtiers  à plusieurs milliers d'euros (alors que dans certains pays c'est plus), mais surtout en ne voulant pas prendre en garantie les boitiers venant  d'ailleurs.  Ce sont quand même leurs produits !
Titre: définition du marché gris
Posté par: Chicco le 29 octobre 2017 à 01h22
Ben oui, tu as bien raison de parler d'hypocrisie. Les vendeurs qui maquillent une vente HT en super promo, les fabricants qui sont bien heureux d'augmenter leurs ventes mais refusent de remplir leurs obligations, les autorités qui ferment les yeux sur des pertes fiscales et les consommateurs qui n'ont cure de leur sens civique. J'en oublie ?
Titre: définition du marché gris
Posté par: JFL le 29 octobre 2017 à 08h34
L'internet n'a pas de frontière, l'impôt oui, La Palice !
Titre: définition du marché gris
Posté par: Jc le 29 octobre 2017 à 09h02
Ben perso j'irais plus loin que vous.
Le fait même que nous ayons besoin de garanties plus longue est une arnaque. Quand j'achète (neuf) je ne fais pas un chèque en bois, il est donc logique que le matériel soit en état de fonctionnement et fiable.
Le dernier vendeur qui m'a proposé une étendue de garantie a failli louper sa vente...

Le problème du marché gris est moins la garantie pour moi que le non paiement des taxes légales.
Titre: définition du marché gris
Posté par: Chicco le 29 octobre 2017 à 14h25
Je ne parlais pas d'extension de garantie. Je suis plutôt d'accord avec toi sur ce point. Que le vendeur ne veuille pas réparer un appareil défectueux durant la période de garantie au prétexte qu'il a été acheté sur le marché gris est, à mon sens, incohérent et malhonnête de sa part.
Titre: définition du marché gris
Posté par: lio33 le 29 octobre 2017 à 17h43
Certains sites indiquent clairement que la TVA n'est pas inclue dans le prix. D'autres sont plus ambigus et pas forcément les moins célèbres.
J'ai  été tenté par l'achat d'un X-T2 chez Prokaptur mais finalement je ne suis pas  allé  jusqu'au  bout....
Titre: définition du marché gris
Posté par: christac le 29 octobre 2017 à 18h37
faut aimer le goût du risque
Titre: définition du marché gris
Posté par: Homerwells le 29 octobre 2017 à 19h55
Certains sites indiquent clairement que la TVA n'est pas inclue dans le prix. D'autres sont plus ambigus et pas forcément les moins célèbres.
J'ai  été tenté par l'achat d'un X-T2 chez Prokaptur mais finalement je ne suis pas  allé  jusqu'au  bout....

Tu le trouves un peu moins cher chez Amazon Italie.
Vendu par Amazon et donc pas de marché gris...
Titre: définition du marché gris
Posté par: Julius le 29 octobre 2017 à 21h57
Certains sites indiquent clairement que la TVA n'est pas inclue dans le prix. D'autres sont plus ambigus et pas forcément les moins célèbres.
J'ai  été tenté par l'achat d'un X-T2 chez Prokaptur mais finalement je ne suis pas  allé  jusqu'au  bout....

c'est justement ça qui est illégal avec les traités européens, c'est ç l’importateur de s'acquitter des frais de douane, pas à l'acheteur ;)

Mais le devrait bientôt disparaître car ça passe par une faille : hongkong = ex colonie britanique, d'où accords spéciaux et ces produits passent par la porte Angleterre qui devrait se refermer avec le brexit ;)
Titre: définition du marché gris
Posté par: Chicco le 29 octobre 2017 à 23h13
MDR, les crevettes aussi vont disparaître ? :ROUL
Titre: définition du marché gris
Posté par: christac le 01 novembre 2017 à 13h36
petite question:
un objectif enregistré sur le club fuji pro et payé à un vendeur anglais qui visiblement a pignon sur rue qui a fournis une facture avec la tva acquittée n'est pas dans le marché gris?
du matériel issu du marché gris serait logiquement filtré par fuji pro?
Titre: définition du marché gris
Posté par: JFL le 01 novembre 2017 à 13h52
Il me semble qu'à l'époque tu ne pouvais pas enregistrer les appareils photo achetés à l'étranger, tu ne pouvais enregistrer que les achats fait en France, juste les objectifs, même ceux du marché gris et encore je ne suis pas sûr.
Titre: définition du marché gris
Posté par: christac le 01 novembre 2017 à 14h10
ok, mon 60 a été acheté chez middleton hill en angleterre.
objectif enregistré sans soucis che fuji pro.
donc ça roule.
Titre: définition du marché gris
Posté par: JFL le 01 novembre 2017 à 14h25
Tu peux également enregistrer ton XT2 acheter chez Camara  :OREIL
Titre: définition du marché gris
Posté par: lepetitpiero le 01 novembre 2017 à 14h31
Perso j'achète chez Camara, dans une boutique. Alors Oui c'est un poil plus cher, mais le Patron est sympa... Ca ne me dérange pas de payer aussi le service. Mais bon c'est comme pour tout, je le vois dans le taff... vous êtes pro cher ! Alors oui vas y pour ton mariage, prend le ton photographe à 250 € qui va faire tes photo et ensuite un script pour traiter les photos... résultat: on le connaît..

Bref...  Les taxes c'est pas pour les chiens....  certes, nous en payons peut-être tous trop... Mais si on ne fait pas travailler les commerçants du coin et les boutique sérieuses qui sont enregistrer légalement et qui s'acquittent de la TVA... ou vas-t-on ?

Pour moi chacun fait ce qu'il le souhaite, mais doit aussi en assumer les conséquences. Pour moi il n'y a pas de débat à faire. 
Titre: définition du marché gris
Posté par: christac le 01 novembre 2017 à 14h32
Tu peux également enregistrer ton XT2 acheter chez Camara  :OREIL

fait depuis longtemps  :OREIL
Titre: définition du marché gris
Posté par: JFL le 01 novembre 2017 à 14h49
 ;)
Titre: définition du marché gris
Posté par: JFL le 01 novembre 2017 à 14h52
J’ai acheté mon pro2 chez Camara Paris 9 ils sont bon sur les prix, pas plus cher que sur le net  :)