Posté par: love_leeloo le 29 avril 2016 à 10h50
je me suis longtemps posé la question d'un Leica M8 ou M8.2 avant de prendre mon Fuji X-E2.
le "petit" M8 se trouvant aux alentours de 900€.
bien sûr le budget n'est pas le même au final, car il aurait fallu rajouter un 35 ou un 50.
bref, la question n'est pas là, mais j'aimerais votre avis.
ce Leica M8, qui me fait toujours de l'oeil, vous le sentez comment ?
qu'est ce qui pourrait vous faire choisir cet appareil plutôt qu'un Fuji ?
est ce que vous avez une opinion sur cet appareil, bonne ou mauvaise ?
je sais que je pourrais ouvrir une discussion sur Summilux, mais bon, on va tout de suite me dire que c'est le top :D
j'aimerais des avis (bons ou mauvais ) plus impartiaux.
comme je pense qu'il y a quelques Leicaistes sur le forum ;)
moi, 3 choses m'ont retenu :
- le prix, clairement le petit X-E2 avec son 18-55 à moins de 600€, j'ai trouvé ça vraiment tentant. (surtout après la revente de mon Leica D-Lux 6, je n'avais pas beaucoup à sortir)
- le choix d'un objectif pas trop cher chez Leica. ça existe ? :D
- si c'est pour mettre 1500 ou 2000€, je préfère un FF, mais le M9 reste encore un peu trop cher (entre 2000 et 2500€ le boitier actuellement)
au plaisir de vous lire
Posté par: Ceden le 29 avril 2016 à 11h50
J'aime Leica et Fuji.
J'ai toujours dans mon sac mon M7 et mon X-E2.
Ce que j'aime chez Leica (en plus de paraître pour un bobo :PP) c'est le viseur hallucinant, la mécanique, la simplicité et mon 35mm... et j'aime aussi le NAF (Non AF :FU)
J'aimerais donc avoir un M numérique et pouvoir le changer tous les 2 ans...
Ce qui me gêne dans les M numérique, c'est que je ne peux décemment pas le changer tous les deux ans...
Ce qui me gêne dans le M8, c'est le format APSC avec des optiques prévu pour du 35mm... il n'y a pas chez Leica de 24mm de petite taille (alors que les 35mm :luv :COEUR :clap)
Ce que j'aime chez Fuji et dans le X-E2, on le sait tous !
Posté par: Garfield74 le 29 avril 2016 à 15h42
En qualité d'image et en performances capteur, le X-E2 lui met une claque.
Après, il reste le concept et l'état d'esprit, et bien évidemment les objos LEICA.
Ca fait plutôt cher pour l'état d'esprit, même si la qualité de construction est exceptionnelle.
Posté par: JFL le 29 avril 2016 à 17h40
Pour ma part l'acquisition du M8 a été un achat plaisir, avoir un bel objet entre les mains, ensuite j'ai été séduit par son capteur Kodak (10,3 Mpix) sortant des photos avec un rendu colorimétrique vraiment unique et que seul a ce boitier chez Leica, de plus comme tu le sais, beaucoup disent sur Summilux que ses n&b se rapprochent des n&b du M monochrom, ce qui n'est pas rien...
Bref, d'un point de vu juste économique, mon choix a été de faire l'impasse sur une nouveauté Fuji. et à la place je me suis pris le M8, maintenant savoir, quel système est le meilleur, c''est un débat qui ne m’intéresse pas... ;D
Posté par: dacom le 29 avril 2016 à 17h48
Posté par: Jc le 29 avril 2016 à 19h55
Posté par: phil44 le 29 avril 2016 à 20h07
Il me semble qu'il s'agit avant tout de 2 pratiques de la photos différentes : l'une, celle du M8, plus réfléchie techniquement et plus exigeante, l'autre celle du Fuji, plus spontanée et tolérante grâce à la conception et l'assistance informatique qu'offre les boitiers (qu'on utilise cette assistance intégralement ou partiellement).
Pour ma part, j'ai beaucoup plus de déchets avec mon M8 qu'avec mon XE1 (et auparavant avec le Xpro) ... mais quand c'est bon avec un M8 le résultat -très argentique- fait plaisir et flatte "l'ego" du photographe amateur que je suis.
En résumé pour moi, le M8 (M9 aussi) est un boitier sans concession, les Fuji sont des boitiers de concessions ce qui ne retirent rien aux qualités et défauts des uns et des autres.
Enfin, le PT est indispensable avec un M8 ... alors que les Jpeg Fuji (associés aux réglages perso) sont simplement excellents et ils peuvent largement suffire ce qui induit aussi un gain de temps.
Bonne soirée.
Philippe
Posté par: love_leeloo le 30 avril 2016 à 13h38
Posté par: Julius le 30 avril 2016 à 14h38
j'aime les 2, me M8 doit-être un très bel objet, mais je voudrais pouvoir trouver un 30mm F/2 pancake pour retrouver mon équivalent 40mm .
Chez leica en numérique, j'aimerai un M monochrome ou un M sans écran et dans concessions ;)
Pour moi la grosse déférence entre les 2 tiens surtout du télémètre sur le leica et de l'AF sur le fuji
Pour les optiques, même si les optiques leica sont superbes, on trouve quand même de très très bonnes alternatives chez voigt, zeiss ou en canon vissant ;)
Posté par: M6L le 30 avril 2016 à 23h53
La question me semble pertinente car les prix de Leica nous obligent à réfléchir. Je suis certain que si les prix de Leica étaient plus ou moins semblables à ceux du marché en générale chacun de nous aurai eu un Leica au moins dans sa vie.
Le M8, je l'ai eu pdt 3 ou 4 mois, ensuite je l'ai vendu. A l'époque j'atendais trop de Leica, je voulais des belles photos faites de nuits et en plain soleil. Vite, le M8 me semblait limité. Une Très belle photo et 8 ratées! Même en plain soleil il pouvait donner le pire comme le meilleur pour un photographe amateur que je suis.
Bref, vite vend. Son absence m'à poussé à réfléchir,sur cette expérience, á chercher plus des photos faites avec. Aujourd'hui je pense que c'est un merveilleux merdique appareil. Sí je pouvais je m'achèterai un autre mais çette fois -ci en connaissance de cause.
Un conseil? Sí vous avez le moyen, ne doute pas. Sí ça marche pas vous le revendez c'est tout!
Posté par: marcfvb le 03 mai 2016 à 12h33
Donc, Leica ou Fuji, c'est choux vert et vert choux. Il faut juste faire le bon choix au niveau des focales.
Posté par: M6L le 12 juin 2016 à 00h03
Il est en bien meilleur ètat que mon premier M8. Il avait 3800 et quelques clicks lors de l'achat.
Je viens également de vendre le Fuji Xpro1. Concernant la suite? Maîtriser cet appareil et avoir la chance un jour d'acheter un Leica plus contemporain style Leica M-D type 262.
Concernant le M8, je suis très content avec son Summarit 35mm f2.5
!
Maintenant Fuji, j'ai eu un XPro1 pdt un certain temps, bilan très positif au point d'envissger un Xpro2.
Son prix m'oblige à réfléchir sur la suite. Sí le XE3 venait sur le marché, je serai content car j'imagine qu'il serait moins cher q'un XPro2. Cordialement.
Posté par: lepetitpiero le 12 juin 2016 à 00h21
Je pense que le choix d'un M8 doit se faire si et seulement si tu as déjà des optiques en monture M et si tu sais que en iso tu ne vas pas dépasser les 800 isos... car après c'est à coté de ton fuji je dirais mauvais. Il vaut mieux économiser et te payer un M9, voir un M9P.
Perso j'ai un M6, j'ai hésité un moment entre un M240 et un D4S... j'ai pris le plus polyvalent le D4S. Là je viens d'acquérir un X-Pro2, c'est moins cher qu'un M neuf... certes un M9 ou M9P pourrait faire l'affaire surtout pour la visée bien meilleur que celle du X-Pro2 mais mais mais, même un M9 M9P est moins bons en dynamique en haut iso qu'un fuji.
Donc avant de penser boitier ... penser photo... Ah et surtout coté prise en main un M8, M9 c'est bien plus gros et surtout plus lourd qu'un M6... moins bonne prise en main... et face au X-Pro2 le X-Pro2 est plus léger...
Ca peut paraître un détail, mais les M numériques pour moi n'arrivent pas à la cheville des M argentique. Attention c'est très bien un Leica M numérique mais je dirais que ce n'est plus tout à fait la même chose qu'en argentique. Bref avant de craquer pour l'idéal c'est de t'en faire prêter un..
Pierre
PS: Moi j'aimerais bien un M3 ... Y a Julius qui va me dire que je ne suis pas sur el bpon forum pour parler de ça :PP
Posté par: M6L le 12 juin 2016 à 01h47
Un M8 sans hésiter.
Idéalement un objectif Leica mais pas une obligation sí non vous avez le choix:
Zeiss ZM/ Voigtlander/ Canon LTM / etc.
Visitez le Forum : "Summilux.net"
Section : " Compatibles". Là, je mis en vente mon Canon LTM 35mm f2.8
Je mis aussi quelques photos faite avec le M8 et le Canon LTM 35mm.
Á notre amis: Photographier avec un Leica est est une expérience unique qu'il faut vivre un jour. Choisir Leica doit être une attitude naturelle. Non forcé. Sí ça ne marche pas vous ne perdez pas beaucoup en achetant une optique non Leica tjs moins cher q'un Leica!
J'ai commencé avec Leica M , mais avec un objectif non Leica. A l'époque la photo numérique m'était inconnu. Le M8 est resté chez moi quelques semaines et ensuite je l'ai vendu. C'est n'est que lorsque j'ai acheté le XPro1 d'occasion que j'ai commencé à comprendre la photo numérique. Alors j'ai compris que j'avais mal uitilisé mon premier Leica M8. Vite je suis revenu sur mes pas et acheté un deuxième M8.
Aujourd'hui sans précipitation mais sûrementj'ai commencé domestiquer mon M8! Amicalement M6 L.
Posté par: AxelThailand le 12 juin 2016 à 02h13
Posté par: LMTP le 12 juin 2016 à 08h23
Pour avoir un M6, avoir eu un M8, essayer un M9, posséder encore un X-pro1 et X-Pro2, et bien je prefere de tous le Pro2 et le M6.
Sur le M8, je n'ai aimé ni le viseur, ni le capteur (résultat). Le M9, je ne l'ai eu qu'une semaine, l'appareil est simple, efficient, tres agréable, mais la mise au point avec viseur telemetrique n'est plus assez précise avec un capteur plein format. C'était suffisant sur une pellicule, ça ne l'est plus sur un gros capteur. Leica bien conscient de ce problème a sorti le SL pour cette raison. Il semblerait d'ailleurs qu'en numérique, Leica arrête le telemetrique.
Quand au capteur, je trouve que celui du X-pro2 enterre pas mal de 24x36 en terme de qualité (rendu couleur), définition (merci les optiques Fuji optimisées pour lui) et de latitude de pose (tres riche dans les sombres et les blancs, plus riche par exemple qu'un 5D MarkIII et énormément plus riche qu'un M8 (j'ai pas du tout aimé son capteur, fortes dérives de couleur, et zones noires polluées, obligeant selon les dires de sites et forums leica, a équiper les optiques de filtre Ir ou Uv, ce que je n'ai jamais fait)).
Quoi qu'il en soit, fais toi plaisir au M8 et montre nous tes photos.
Posté par: JFL le 12 juin 2016 à 09h33
Posté par: Julius le 12 juin 2016 à 10h05
Perso, je viens d'échanger mon leica M4-2 contre ... un Bessa R3A, j'ai eu une occas, et j'en ai profité.
C'est un peu moins joli (surtout moins patiné que mon leica baroudeur), un peu pus bruyant, moi prestigieux mais ... Le viseur est tout aussi bon (surtout bien plus pratique pour moi qui utilise un 40mm) voire plus agréable car au rapport x1 (je n'ai pas testé de leica M2 pour comparer), c'est bien plus pratique à charger avec le dos qui s'ouvre. Et la priorité à l'ouverture, j'adore :SI :SI
Quand aux optiques, on trouve de très bonnes optiques compatibles qui n'ont pas grand chose à envier à certaines leica !! pour avoir testé cet hiver un 50mm canon à vis (F/1.8) à 150€ vous avec un super cailloux, et pour quelques euros de plus, le F/1.4 est également superbe.
On trouve aussi de très bonne optiques chez voigtlander, zeiss, konica ou minolta :PP
Posté par: M6L le 12 juin 2016 à 12h35
J'ai commencé avec Leica M6 non TTL. J'étè pas content de tout. La vise rèflex me semblait meilleur, par contre tout le reste me semblait génial. Poids, discrétion,optiques. Dans coup de tête je l'ai vendu. Quelques mois plus tard , je me suis acheté un autre M6Non TTL, fois-ci je me suis donné le temps. Conclusion : Vendu aussi, mais pour rester chez Leica en achetant le M7. Finalement le M7 m'a faut aimer çette marque. Ensuite j'ai commencé à revendre toutes mes optiques et appareils Nikon etc argentique. Aujourd'hui je combine M7,IIIc, IIIa etc donc des Leica á vis, plus mon définitif M8. Pour le futur certainement un M-D type 262. Bonne journée à vous tous. M6L.
Posté par: marcfvb le 12 juin 2016 à 12h49
Posté par: M6L le 16 juin 2016 à 13h15
Posté par: love_leeloo le 16 juin 2016 à 13h41
le projet d'un M8 est en stand by
je n'ai plus les fonds nécessaires, c'est parti ailleurs :-(
wait & see comme on dit
Posté par: M6L le 17 juin 2016 à 00h14
En tout cas avec plaisir j'ai tenté de vous donner mon avis le plus clairement possible.
Depuis l'achat du M8, j'ai fait 317 photos. Deux ou trois photos ont été faites juste pour promouvoir la vente d'un objectif. Les autres photos ont été faites juste pour tenter de maîtriser la bête et pour savoir si tout marchait comme il faut, et par plaisir tout simplement.
Aujourd'hui le M8 a 4217 clicks. Depuis presque une semaine il est á la maison. En ce moment je sors uniquement avec un argentique un Leica IIIf. Avànt de continuer à déclencher sans but avec le M8, je voudrais d'une part recommencer la lecture de son mode d'emploi et idéalement me chercher un projet photographique à matérialiser avec le M8. Avec le IIIf c'est différent, je sais ce que je cherche.
Finalement, je pense que le M8 est un appareil idéal pour moi. Sí j'avais le moyen j'achèterai un deuxième pour lui coller une autre optique de sorte d'éviter au maximum que le capteur soit exposé aux poussières.
Finalement, le M8 sans vouloir m'aide à économiser pour mon futur Xpro2 ou XE3! J'ai eu une trés bonne expérience avec un XPro1. Le nouveau Xpro2 me séduit énormément mais je le trouve trop cher. Sí le XE3 ne voit jamais le jour je serai obligé de choisir le Xpro2. Concernant Leica, je doit me calmer. Seulement après avoir maîtrisé le M8 et un programme pour développer les Raw, alors á ce moment je vais reflechir ala suite. L'idéal pour moi serait d'avoir un Leica M-D et en complément un Fuji. En ce qui concerne l'argentique alors, c'est trés simple : continuer avec mes Leica á vis jusque la fin de ma vie!
Cher ami, bonne chance à vous dans vos projets photographiques. M6L. (L pour Leica)
Posté par: lepetitpiero le 17 juin 2016 à 07h18
Posté par: Garfield74 le 17 juin 2016 à 09h30
Fujirumors tente de faire vivre une idée que le X-E3 doit être produit par Fuji en organisant un sujet avec des votes autour d'un potentiel X-E3.
En gros, comme il a été démontré que Fuji avait un œil qui regardait ce qui se disait sur ce site où beaucoup de Fujistes vont et donnent leurs avis.
Si d'une manière ou d'une autre Fuji continue de suivre ce qui se dit sur Fujirumors, le propriétaire du site se dit qu'il pourrait essayer d'influencer un peu.
Posté par: JFL le 17 juin 2016 à 09h43
Posté par: Garfield74 le 17 juin 2016 à 10h13
Cela a été dit ailleurs, le X-E3 est déjà sorti, c'est le X-E2S ;)
... on doit pas avoir les mêmes lunettes!!!
Si tu lis à voix haute "2S" et "3", tu trouveras que ce n'est pas la même chose ;)
Trêve de plaisanteries, Ce qui est attendu, c'est un boitier qui serait une vraie évolution de la gamme X-E, comme le X-PRO2 l'est pour le X-PRO1 (ou le futur X-T2 pour le X-T1).
Mais pour l'instant, soit le X-E3 est le boitier gardé le mieux secret, soit il n'est pas d'actualité (et ce serait bien dommage).
Posté par: dacom le 17 juin 2016 à 10h19
Donc X-E3 : mi 2017 ou début 2018.
Posté par: JFL le 17 juin 2016 à 10h24
... on doit pas avoir les mêmes lunettes!!!
Si tu lis à voix haute "2S" et "3", tu trouveras que ce n'est pas la même chose ;)
Trêve de plaisanteries, Ce qui est attendu, c'est un boitier qui serait une vraie évolution de la gamme X-E, comme le X-PRO2 l'est pour le X-PRO1 (ou le futur X-T2 pour le X-T1).
Mais pour l'instant, soit le X-E3 est le boitier gardé le mieux secret, soit il n'est pas d'actualité (et ce serait bien dommage).
Oui mais entre ce qu'on attend et ce qui sort, cela sera le X-E2S... Désolé :-[
Posté par: Garfield74 le 17 juin 2016 à 10h30
Etant donné que Fuji vient de sortir le X-pro2 très récemment, le XT-2 arrive... Fuji va maintenir ses navires amiraux en tête pendant quelque temps. En attendant le X-E2s va faire patienter les utilisateurs, et le X-E3 arrivera lorsque la v3 du capteur Fuji sera bien amorti.
Donc X-E3 : mi 2017 ou début 2018.
J'ai le temps, Fuji n'aura pas mon argent avant ça.En général, j'achète mes boîtiers neufs et mes optiques en occase ou en promo.
A moins que le X-PRO-2 ne passe sous les 1000€ d'ici là.
Mais on s'éloigne du sujet du fil "Fuji ou Leica". Pour ma part, question prix et qualité d'image: Fuji ! (je n'ai ni les moyens, ni la patience pour la map manuelle).
Posté par: Garfield74 le 17 juin 2016 à 10h37
Ne soit pas désolé, ce n'est pas de ta faute.
Je sais bien que Fuji a pour le moment décidé de nous livrer un X-E2S. Rien ne nous interdit de penser au vrai remplaçant du X-E2(s).
Le X-E2S n'est qu'un X-E2 dans lequel Fuji a remplacé des pièces déjà utilisées par ailleurs sur le X-T10 pour une question d'uniformisation (et de rentabilisation). Pour Fuji, c'est un nouveau boitier; dans la réalité, c'est le même avec les pièces plus performantes (et moins chères) à disposition.
Posté par: JFL le 17 juin 2016 à 10h55
Posté par: love_leeloo le 17 juin 2016 à 11h22
c'est vrai que c'est vraiment un super bon appareil.
et surtout je prends énormément de plaisir.
le M8 c'était surtout pour rentrer dans l'univers LEICA par la petite porte
en fait je rêve d'un M262 (pas de LV, pas de vidéo, mais un écran tout de même pour les réglages)
bon je me contenterais d'un M240.
au final je vais surtout me prendre un XF 14 pour faire mes photos de paysage
mais ça sera quand j'aurais refait la cagnotte à plaisir :D
Posté par: JFL le 17 juin 2016 à 11h28
Quoi qu'il en soit c'est une bonne entrée en matière pour ce faire la "main", l’œil au télémétrique...
Posté par: love_leeloo le 17 juin 2016 à 11h46
hihi
Posté par: JFL le 17 juin 2016 à 11h54
ceci dit un LEICA Q m'irait bien aussi O:-)
hihi
Stop !!! Tu te disperses :ERIR :ERIR :ERIR
Posté par: love_leeloo le 18 juin 2016 à 18h44
alors le X-T10 n'est pas fait pour moi question prise en main
le X-T1, c'est clairement mieux, mais pas aussi bien que mon X-E2
j'ai bien fait de partir sur le X-E2 :P
le seul qui allait parfaitement était le SONY A7II :SI
ça pourrait être un futur achat si le budget est là.
je voulais voir le LEICA Q, mais pas en rayon.
faut que j'aille chez CAMARA peut etre
:)
Posté par: JFL le 18 juin 2016 à 18h48
Posté par: love_leeloo le 18 juin 2016 à 18h51
Posté par: JFL le 18 juin 2016 à 18h55
Posté par: love_leeloo le 18 juin 2016 à 19h01
