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Développer ses photos => La chaine graphique => Discussion démarrée par: pnazey le 18 octobre 2020 à 18h54

Titre: différence impression Capture one vs lightroom avec meême profil...
Posté par: pnazey le 18 octobre 2020 à 18h54
Bonjour à tous,

J'ai un souci de dérive ++ à l'impression  avec lightroom, que je n'avais pas il y a quelques mois.
Je suis sur Mac, imprimante canon IP8750, j'ai des profils faits avec i1Studio, dont j'étais satisfait.
Depuis Aout j'ai, surtout sur certains profils, des dérives marquées vers le vert ou le magenta par rapport à l'écran (softproofing)et un assombrssement ;  refaire les profils n'a rien changé.
Je viens de tester l'impression avec capture one et je n'ai aucun soucis : le rendu est celui attendu !

Je me demande si une mise à jour peut être responsable, soit Adobe, soit le passage à Catalina (10.15). J'ai un peu cherché, vu que certains avaient eu des problèmes aussi, mais sans trouver de soluttion évidente.

 :HE
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Posté par: Chbib le 18 octobre 2020 à 19h15
Je suis sous Catalina et aucun pb avec C1 ni les autres logiciels d'Affinity. Je n'utilise pas Adobe.
A priori, tu n'as pas changé de papier puisque tout va bien avec C1.
Si ton écran est calibré, que tu as le bon profil imprimante et qu'il est bien activé quand tu imprimes, tu devrais avoir la même chose quelque soit le logiciel.
Dans ton dossier ColorSync, tu as vérifié que tu n'avais pas plusieurs profil avec quasi le même nom et que tu n'imprimerais pas à partir du même profil sous LR et C1 ?
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Posté par: pnazey le 18 octobre 2020 à 20h37
Ben oui, j'ai vérifié tout ça plein de fois...

Je n'ai plus qu'une seule version des profils, dans ma bibliothèque user
J'ai pris la même photo sur les deux logiciels
J'ai vérifié dans les différentes boites que c'était bien colorsync qui gérait les couleurs
J'ai pris le même papier physiquement et dans le choix d'impression...
Et ça donne ce que tu vois sur l'image ci dessous

Je viens seulement de me rendre compte que le pb était avec lightroom en testant C1 à l'impression... je n'arrivais plus à imprimer correctement depuis Aout, sans avoir modifié ma façon de faire... j'avais refais des profils mais sans amélioration et je pensais qu'il y avait un souci système... A moins d'avoir coché/décoché qque chose ans LR sans m'en être rendu compte !

Edit : A gauche C1, a droite LR, en haut canson photosatin, en bas canson photorag (avec les profils correspondants)
L'image chargée est moche mais on voit quand même la différence !
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Posté par: Chbib le 18 octobre 2020 à 20h56
La différence est nette à l'écran. Et à l'impression, tu as exactement la même chose (que ce que tu as à l'écran) ?
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Posté par: pnazey le 18 octobre 2020 à 20h59
Oui tout à fait: à l'écran, y compris sur lightroom en "épreuvage" j'ai ce que j'imprime avec C1, mais pas du tout ce que j'imprime avec LR...
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Posté par: pnazey le 18 octobre 2020 à 21h21
Ci joint une photo d'écran avec les impressions placées dessus (teinte verdate avec le backlight)
Au centre : proofing écran avec lightroom
A gauche impression C1 (qui correspond bien à l'image écran si on néglige le verdoiement...)
A droite impression LR

En N/B j'ai aussi un petit virage avec LR que je n'ai pas avec C1, avec des profils icc identiques...
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Posté par: Chbib le 20 octobre 2020 à 20h15
Manifestement, c'est un pb de paramétrage LR. Si tu ouvres ton fichier d'impression (au lieu de l'envoyer directement à l'imprimante), tu peux voir normalement quel profil est incorporé. Il faudrait vérifier que le profil est bien le bon.
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Posté par: Jc le 20 octobre 2020 à 20h47
Je pense aussi que c'est un mauvais paramétrage de Lightroom.
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Posté par: pnazey le 20 octobre 2020 à 21h45
Alors...
d'abord  :MERCI de vous pencher sur mon soucis...!!


J'ai essayé de trouver le fichier d'impression, sur mac ce n'est pas simple , je ne peux pas les envoyer dans un fichier autre que pdf ou ps à partir du dialogue d'impression... il me semblait avoir trouvé les fichiers dans des dossiers de spool mais les en tetes sont les mêmes quelque soit le logiciel d'envoi.

J'ai imprimé via preview (aperçu) un pdf issus de l'impression via LR (en faisant attention au choix du profil clorsync bien sur) et depuis LR : même mauvais résultat (alors qu'à l'écran les deux sont bons)
J'ai fait pareil depuis C1 : le pdf issus de C1 est mauvais (idem LR et PDF-LR) alors que l'impression depuis C1 est bonne...

Donc
LR : bon profil écran mauvais profil impression
C1 : bons tous les deux
PDF issus de "l'enregistrement de l'impression sur fichier made in Apple" LR ou C1 : bon sur l'écran et mauvais à l'impression qui est pourtant faite en choisissant le profil ad hoc

J'ai inclus le pdf dans une page word et à l'impression toujours mauvais... et à l'écran toujours bon

J'en déduit qu'il est possible que C1 shunte une étape Apple dans l'impression (à laquelle LR, Aperçu et Word n'échappent pas) et que le problème vient de ma mise à jour Catalina... à un moment le système doit reprendre la main sur le profil d'impression. C'est peut être lié à ma configuration logicielle.

En attendant de résoudre ça je pense que C1 va me servir d'imprimeur...

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Posté par: Jc le 20 octobre 2020 à 23h50
Oulà oulà... ça devient trop compliqué pour moi tous ces noeuds.

Ça commence par là :
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Posté par: pnazey le 21 octobre 2020 à 07h39
Je n'avais pas coché 16bits (connu pour parfois poser pb sous le système précédent) et netteté pour mes tests, pour le profil et le mode c'est pareil.
 Je viens de cocher comme toi, mais ça ne change rien...

J'ai trouvé des problèmes identiques signalés sur des forums mais ça a l'air d'être assez inconstant et pas de solution évidente... pour l'un ça marchait en passant par photoshop (version inconnue), pas le cas pour moi.

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Posté par: lepetitpiero le 21 octobre 2020 à 07h51
sur la capture on voit que l'onglet gestion des couleur est replié... si déplié il y a quoi dessous ?  Car c'est là que l'on va choisir si c'est LR qui gère le profil ou l'imprimante. Je n'utilise plus LR et je n'imprime pas... 
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Posté par: pnazey le 21 octobre 2020 à 08h45
Juste un petit message d'avertissement (pour les drivers qui ne passeraient pas en mode gestion par color sync)
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Posté par: lepetitpiero le 21 octobre 2020 à 10h39
ce profil de papier est-il bien pris aussi en charge par LR (voir le site du fabricant)
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Posté par: Jc le 21 octobre 2020 à 11h04
Même chose pour moi
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Posté par: pnazey le 21 octobre 2020 à 11h18
ce profil de papier est-il bien pris aussi en charge par LR (voir le site du fabricant)

le profil icc ? Il est fait avec iStudio, et bien reconnu pour le rendu impression sur l'écran.

C'est vraiment à l'impression que ça merdoye, quel que soit le papier (même sur papier ordinaire en impression brouillon, passque ça finit par consommer de tester les problèmes !) et avec d'autres profils aussi...
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Posté par: lepetitpiero le 21 octobre 2020 à 12h40
et si tu imprimes via photoshop ?
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Posté par: lepetitpiero le 21 octobre 2020 à 12h44
autre idée qui me vient

le site adobe dit pour LR:
Mac OS : /Bibliothèque/ColorSync/Profiles ou /Users/[user name]/Bibliothèque/ColorSync/Profiles

As-tu essayé en plaçant le profil dans les deux bibliothèques  ? il se pourrait que LR le voit là ou il est mais qu'il ne le prenne pas en charge correcteemnt car pas là ou il devrait être pour lui. Du coup duplique le dans les deux bibliothèques et vois ce que cela donne.

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Posté par: pnazey le 21 octobre 2020 à 14h20
et si tu imprimes via photoshop ?

J'ai testé ce matin avant que ne blanchisse la campagne : chez moi ça fait comme LR (ça m'a permis de découvrir le module impression de photoshop que je trouve moins casse gueule que celui de LR!)
Titre: différence impression Capture one vs lightroom avec meême profil...
Posté par: pnazey le 21 octobre 2020 à 14h23
autre idée qui me vient

le site adobe dit pour LR:
Mac OS : /Bibliothèque/ColorSync/Profiles ou /Users/[user name]/Bibliothèque/ColorSync/Profiles

As-tu essayé en plaçant le profil dans les deux bibliothèques  ?

Je testerai ce soir, mais après mes premières calibrations d'imprimante j'avais placé indifféremment les profils dans l'un ou l'autre et les deux étaient bien reconnus... et apparaissaient parfois en double s'ils étaient dans les deux dossiers . Ceci dit c'était avant Catalina...
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Posté par: Chbib le 21 octobre 2020 à 21h51
autre idée qui me vient

le site adobe dit pour LR:
Mac OS : /Bibliothèque/ColorSync/Profiles ou /Users/[user name]/Bibliothèque/ColorSync/Profiles

As-tu essayé en plaçant le profil dans les deux bibliothèques  ? il se pourrait que LR le voit là ou il est mais qu'il ne le prenne pas en charge correcteemnt car pas là ou il devrait être pour lui. Du coup duplique le dans les deux bibliothèques et vois ce que cela donne.
Normalement, c'est juste pour un profil seulement pour l'utilisateur ou pour tous les utilisateurs de l'ordi (ces deux emplacements). Après, il a peut-être deux profils avec le même nom mais différents.
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Posté par: pnazey le 21 octobre 2020 à 22h12
Dans le doute j'ai essayé en mettant les profils dans l'un puis dans l'autre emplacement : pas de différence...
J'ai testé avec quelques autres logiciels :
keynote, photoshop, word, graphic converter, DXO et lightroom me donnent le même mauvais résultat (trop de magenta)
C1 me donne un résultat équivalent à l'écran
On1 donne un résultat encore différent (tirant sur le vert) (boite de dialogue d'impression très personnelle dans ce logiciel...)
Darktable plante (j'ai peut etre une vieille version...)

Bref il n'y a que C1 qui me fait une correspondance softproof à l'écran/ impression correcte...
Et mon pilote d'impression est bien à jour.

Pour l'instant je renonce, si C1 marche ça me suffit pour le moment, je verrai à tête reposée... et si quelqu'un a des idées je suis preneur ! (sauf tout réinstaller, pas trop le temps en ce moment... :'( )
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Posté par: lepetitpiero le 21 octobre 2020 à 22h24
as-tu testé sans le profil fait avec la sonde mais avec le profil papier fournit par le fabricant ( même s'il ne te convient pas) voir si les différences de résultats selon les logiciels sont là aussi pareil ou identiques. Faire ce test permettra de voir si ton profil que tu as crée pose problème ou non au logiciels.
Titre: différence impression Capture one vs lightroom avec meême profil...
Posté par: pnazey le 21 octobre 2020 à 22h38
Bonne idée...

Je viens de le faire avec un des profils icc proposés avec l'imprimance (en l'occurence "canon ip8700 series gl3", pour du papier glossy) : on retrouve les mêmes différences entre C1 et LR... C1 me donne mon image écran sur le papier, pas LR !

Y'a un shunt ou un overdrive quelque part dans la gestion de l'impression... :TT
Titre: différence impression Capture one vs lightroom avec meême profil...
Posté par: lepetitpiero le 21 octobre 2020 à 22h40
ou un bug de LR...  un truc a tester... mais je doute un peu... créer une nouvelle session utiliseur ou en mode invité voir si là tu as le même problème.   

Tien un fil ou un mec à le même problème...  http://www.utiliser-lightroom.com/forum/index.php?topic=4279.0 voir la réponse 12 le problème c'est le prophoto semble-t"il faut faire gérer par l'imprimante et pas LR... 
Titre: différence impression Capture one vs lightroom avec meême profil...
Posté par: pnazey le 21 octobre 2020 à 22h47
Je ne pense pas que ce soit LR, j'ai la même chose avec la plupart des logiciels testés... c'est C1 l'exception (heureuse).

Il faut que je me penche sur le lien que tu as transmis : un pb de profil d'espace couleur il semblerait... je ne l'avais pas vu celui là !