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Le matériel de prise de vue => Objectifs APS-C => Objectifs monture X (zeiss, samyang ...) => Discussion démarrée par: trebuh le 14 février 2017 à 09h51

Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: trebuh le 14 février 2017 à 09h51
Bonjour,

Je cherche une alternative au fujinon 23mm f1.4 et je ne vois pas grand chose d'équivalent (en terme de focale/ouverture) peu importe la monture.
Je liste ça pour la focale:

Samyang 24mm f1.4
Voigtlander 21mm f1.8
Voigtlander 21mm f4
Voigtlander 25mm f4
Nikkor 24mm f1.4 (mais possède un AF)
Nikkor 24mm f2
Nikkor 24mm f2.8
Canon 22mm f2 (pancake avec AF)
Canon 24mm f2.8 (pancake avec AF)
Zeiss Loxia 21mm f2.8
Zeiss Milvus 21mm f2.8
Zeiss Sonnar 24mm f1.8
Zeiss Distagon 25mm f2
Minolta Rokkor 24mm f2.8
Leica Summicron 23mm f2

Auriez-vous quelque chose en tête?  :D

P.S.: je fais mes MAP en manuel; et l'idée bien que j'adore mon XT1, c'est que si un jour je passe sur FF j'aurais déjà des objectifs compatibles
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: Boombastic le 14 février 2017 à 09h59
Bonjour,

tu penses donc un objectif qui puisse comporter des bagues adaptatrices ?

Donc c'est hors optiques Fuji dans ce que tu décris ?

As-tu la nécessité d'une aussi grande ouverture?

En dehors du Mitakon Speedmaster 35mm f/0.95 Fujifilm XF Fuji X Mount mais en 35mm... et les optiques que tu cites, je ne vois pas beaucoup...

En MFT, il y en a mais avec le coeff x2 ça te revient à des 35mm à minima pour les nokton, mitakon ...

Comme il l'a déjà été répété dans plusieurs sujets, les optiques Fuji dédiées sont optimales en raison de leur élaboration couple/boitier... le 23 pourrait être super !
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: trebuh le 14 février 2017 à 10h16
Oui je pense à un objectif avec bague adaptatrice.

Je n'ai pas nécessairement besoin d'une ouverture à 1.4 même si c'est un plus car ce sera mon objectif de tous les jours.

Et je cherche bien un 23mm (ou proche) pour avoir un équivalent 35mm FF.

En effet d'après les tests le XF23 1.4 est vraiment top et ce sera mon choix si il n'y a pas d'équivalent en terme de focale et qualité optique.
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: Boombastic le 14 février 2017 à 10h26
Comme tu le précises si tu souhaites un rapport équivalent 35mm sur FF (si un jour tu y passes), le 23mm restera un 23mm sur FF.

Je laisses la place aux experts du 23 1.4 ne le possédant pas ni ne l'ayant testé.

Je me répète, beaucoup te vanteront les mérites de l'association Fuji X & Fujinon Xf
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: trebuh le 14 février 2017 à 10h28
Tout à fait!
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: Julius le 14 février 2017 à 11h38
et pourquoi pas tout simplement le fuji 23mm F/2 ?

si tu passes un jour sur un autre boitier, tu auras toujours plus ou moins des soucis de compatibilité avec les optiques anciennes ;)

et outre l'AF, avec les objos + bague d'adapt, il ne faut pas négliger l'encombrement  :SI :SI
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: trebuh le 14 février 2017 à 12h47
et pourquoi pas tout simplement le fuji 23mm F/2 ?

si tu passes un jour sur un autre boitier, tu auras toujours plus ou moins des soucis de compatibilité avec les optiques anciennes ;)

et outre l'AF, avec les objos + bague d'adapt, il ne faut pas négliger l'encombrement  :SI :SI

Le 23mm F2 est une alternative oui mais j'aime bien tout connaitre avant d'acheter  :).
Pour le moment je ne prends pas trop en compte l'encombrement, par exemple le samyang 12mm ne me gêne pas du tout.
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: Julius le 14 février 2017 à 12h58
le samyang 12mm est prévu pour un hybride et peu encombrant, un 24mm nikon + bague ça devient tout de suit plus gros ;)
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: trebuh le 14 février 2017 à 13h05
le samyang 12mm est prévu pour un hybride et peu encombrant, un 24mm nikon + bague ça devient tout de suit plus gros ;)

Le 12mm fait gros à coté du 35!
Je vais prendre ce critère en compte alors!
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: Joe 1234 le 14 février 2017 à 14h54
et pourquoi pas tout simplement le fuji 23mm F/2 ?

Exactement ce que j'allais écrire...
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: Ceden le 14 février 2017 à 15h13
Le jour où tu passes au FF, tu achètes l'objectif utile. Et tu revends celui que tu utilises sur ton Fuji X !
Je ne te conseille rien d'autre que les 23mm 2 ou 1,4 : ils sont faits pour...
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: christac le 14 février 2017 à 16h17
et en FF tu perdra en qualité à moins de passer sur un FF pro à plusieurs miiers d'euros rien que pour le boitier.
idem pour les objos et tu doublera au moins le poids.
bon courage.
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: Chbib le 14 février 2017 à 17h38
Le point principal est quand même la focale. Il n'est pas possible d'avoir un équivalent 35mm sur un boitier APS-C et un boitier FF. Donc, tu veux un équivalent 35mm sur Fuji et tu acceptes d'avoir un équivalent 24mm plus tard ? L'avais-tu bien envisagé comme ça ?
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: trebuh le 14 février 2017 à 17h53
Le point principal est quand même la focale. Il n'est pas possible d'avoir un équivalent 35mm sur un boitier APS-C et un boitier FF. Donc, tu veux un équivalent 35mm sur Fuji et tu acceptes d'avoir un équivalent 24mm plus tard ? L'avais-tu bien envisagé comme ça ?

Oui.
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: trebuh le 14 février 2017 à 17h55
Le topic juste en dessous "recherche meilleur 50 mm sur fuji x" c'est exactement la même chose.

Le top c'est le 56mm f1.2 mais ça n'empêche pas de regarder les alternatives avec bague.
Je ne vois pas pourquoi ce serait différent avec le 23... ma démarche est la même.
Si au final pas d'équivalent au xf23 f1.4 à prix moindre et bien je prendrais celui la.
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: Boombastic le 14 février 2017 à 19h03
Je rejoins les collègues.

Pourquoi ne pas rester chez Fuji ?

Un petit 56 1.2 en complément et ça devrait être bon non ?

Je crains que l'on ne soit tous un peu exigeants de tout devoir cerner avant de faire un investissement mais il faut dire que chez Fuji ils ont bien penser leurs cailloux :)
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: Chbib le 14 février 2017 à 19h54
Honnêtement, plus tu descends en focale, plus les résultats se dégradent. À mon avis, c'est vraiment super intéressant pour les objectifs macro et la gamme de 50 à 90mm. Il y a sans doute quelques 35 qui passent encore assez bien.
Pour moi, en dessous de 35, il faut soit rester chez Fuji, soit prendre du compatible comme Samyang.
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: trebuh le 14 février 2017 à 20h17
Je suis d'accord avec vous deux, j'étais parti à la base pour un 23f1.4 et le 56f1.2  :PP
Mais au moment de lâcher l'argent on fait le tour quand même..

Mais il semblerait qu'il n'y ait pas d'équivalent.
Le voigtlander 21mm f1.8 avait l'air bien mais plus cher que le fuji et un peu en dessous de ce que j'ai lu.

Chbib le 35 n'est pas ma focale de prédilection mais le nokton 35mm f1.2 II aurait été pas mal!
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: Boombastic le 15 février 2017 à 10h18
Tu as aussi le Mitakon Speedmaster 35mm f/0.95 ver II sur Fuji

https://www.youtube.com/watch?v=cc9yYMRzelU
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: iso94 le 15 février 2017 à 10h31
Le mieux ne serait-il pas alors de passer directement en FF ? les prix de certains boitiers sont abordables
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: sabonis le 15 février 2017 à 10h32

Il y a le Samyang 21 mm qui est en monture Fuji et qui est de très bonne qualité pour moins de 400€!

https://www.focus-numerique.com/focale-fixe/tests/samyang-21-mm-f-1-4-ed-as-umc-cs-2338.html
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: Alouette le 15 février 2017 à 10h42
et en FF tu perdra en qualité à moins de passer sur un FF pro à plusieurs miiers d'euros rien que pour le boitier.
idem pour les objos et tu doublera au moins le poids.
bon courage.

Autant je suis d'accord pour le poids, autant pour le reste ....

Un 6D n'est pas un FF pro et ne coûte pas des milliers d'euros.
Et pour les objectifs, il y a aussi un choix large et pas systématiquement supérieur.
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: Alouette le 15 février 2017 à 10h46
Le point principal est quand même la focale. Il n'est pas possible d'avoir un équivalent 35mm sur un boitier APS-C et un boitier FF. Donc, tu veux un équivalent 35mm sur Fuji et tu acceptes d'avoir un équivalent 24mm plus tard ? L'avais-tu bien envisagé comme ça ?

Bon, j'ai supprimé mon message  :BOULET alors je recommence  :OP

La société Starblitz vend des réducteurs de focale.
Je ne sais pas si elle en fait en monture Fuji et ne connais pas le résultat sur l'image ...
Juste une piste possible.
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: AlbertLeVert le 15 février 2017 à 10h55
c'est que si un jour je passe sur FF j'aurais déjà des objectifs compatibles

C’est un peu bizarre  comme préoccupation, je vais prendre un exemple un peu con, mais quand j’ai acheté des jantes pour ma Skoda je ne me suis pas demandé si elles serait compatible avec la BMW que j’aurai peut-être plus tard…

Je suis d'accord avec vous deux, j'étais parti à la base pour un 23f1.4 et le 56f1.2  :PP
Mais au moment de lâcher l'argent on fait le tour quand même..

Tu peux aussi réfléchir au couple 23mm F2 / 50mm F2, je ne pense pas que tu seras déçu par ces objectisf, ils ont plusieurs avantage par rapport à leurs ainés dont le prix.
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: sabonis le 15 février 2017 à 11h04

Tu peux aussi réfléchir au couple 23mm F2 / 50mm F2, je ne pense pas que tu seras déçu par ces objectisf, ils ont plusieurs avantage par rapport à leurs ainés dont le prix.

Tout à fait sachant que pour le prix d'un f1.4 tu te payes les deux f2, plus petits et WR qui plus est, ce qui ne gâche rien.
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: trebuh le 15 février 2017 à 11h44
Sympa le Mitakon faut voir ce que ça vaut.

Le samyang je suis très content de la qualité des photos, mais moins de celle de l'objectif, trop de plastics et bagues moins précises (à mon goût) que celle de mon fuji.

Les réducteurs de focale je ne connaissais pas merci! Mais ça plus la bague adaptatrice ça va commencer à faire beaucoup.

Je ne compte pas passer sur FF de suite c'est juste une possibilité que je n'écarte pas si un jour une opportunité ou un réel avantage se présente.

C'est vrai que l'exemple de la voiture est "un peu con".
Déjà je ne dénigre pas l'aps-c (ce que laisse sous entendre skoda vs bmw) et le fait que tu ne te poses pas la question ne change rien au fait que d'autres se la pose.

Je me suis décidé je vais faire un mixte de ce que je voulais.. je vais partir sur le 23f1.4 et pour le 56 qui me servira moins souvent je vais trouver un équivalent avec bague vu le trèèèèès large choix pour cette focale.

Merci à vous!  ;D
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: Julius le 15 février 2017 à 11h53
attention avec le 23mm F/1.4, essaye de te faire une idée de l'encombrement car c'est vraiment gros comme objo par rapport à ton 35 F/2 ;)
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: JFL le 15 février 2017 à 12h03
Le mieux ne serait-il pas alors de passer directement en FF ? les prix de certains boitiers sont abordables

Oui je pense aussi, ton problème serait résolu !
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: AlbertLeVert le 15 février 2017 à 12h31
C'est vrai que l'exemple de la voiture est "un peu con".
Déjà je ne dénigre pas l'aps-c (ce que laisse sous entendre skoda vs bmw) et le fait que tu ne te poses pas la question ne change rien au fait que d'autres se la pose.

Oui j’aime bien les exemples cons, des fois ça aide dans la réflexion.

Pour celui-ci le but n’était pas de savoir si je me pose des questions.
Mais de soulever l'idée qu’en se projetant dans ce qu’on pourrait « récupérer » si on passe sur un autre système on risque de ce retrouvez avec un ensemble peu « équilibré », et si on pas à l’autre système, il sera lui non plus pas forcément des plus « équilibré »

Je ne dénigre en rien l’APS-C, j’étais équiper en FF et je sais pourquoi j’ai changé mon matériel.
Mon exemple de voiture est personnel, j’ai une Skoda et j’en suis très contant, faible, pratique et agréable à conduire (d’ailleurs faut arrêter de crois que c’est des mauvaise voiture qui date de l’époque soviétique), et c’est vrai que les BMW me plaise bien et que je pourrai envisager de passer à une série 3 si l’occasion se pressante.
Je comprends que mon exemple con, ai pu être interpréter comme un dénigrement des petits capteurs.

Mais le plus important c’est que tu trouves le matériel qui te convient, j’espérais juste t’aide dans ta réflexion.
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: trebuh le 15 février 2017 à 13h09
attention avec le 23mm F/1.4, essaye de te faire une idée de l'encombrement car c'est vraiment gros comme objo par rapport à ton 35 F/2 ;)

En fait je dois souvent shooter à f2 avec le 35 pour la lumière donc le 1.4 me sera utile.
Je n'aime pas monter dans les ISO (enfin autant que possible) utiliser de flash ou sortir le trépied donc l'encombrement supérieur est un bon compromis pour moi  ;D

Bon pour le FF on va dire que c'était plus une remarque qu'un argument.. l'argument principale étant le prix bien moindre des objectifs avec bague.
Mais comme dit plus haut ça s'applique aux focales supérieur à 50, pas d'équivalent ici pour le 23.


Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: Boombastic le 15 février 2017 à 13h56
Si jamais :

- un caillou manuel
- une bague adaptatrice Fuji
- un sony A7 pour du FF et sa bague adpatatrice pour le caillou manuel que tu auras choisi

TU partiras ainsi léger avec un bon/bel équipement  >:D

Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: christac le 15 février 2017 à 19h38
Autant je suis d'accord pour le poids, autant pour le reste ....

Un 6D n'est pas un FF pro et ne coûte pas des milliers d'euros.
Et pour les objectifs, il y a aussi un choix large et pas systématiquement supérieur.

voici deux prises à 12800 iso.
va voir la bouteille de benissimo pepper oil en bas au gauche et regarde les lignes de l'étiquette.
elles sont absente du canon par le lissage mais très présente sur le fuji.
donc oui le canon peut paraitre plus propre mais au prix d'un grand lissage.
à toi de voir si tu préfère sacrifier un peu de détails ou pas.
ceci dit le 6D est un très très bon boitier si on accepte les inconvénients des gros boitiers.

le canon 6D:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-6d/FULLRES/E6DhSLI012800NR1.HTM
le fuji x-t2:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-x-t2/FULLRES/XT2hSLI12800NR1.HTM
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: trebuh le 17 février 2017 à 07h56
Alouette, je suis tombé par hasard sur le Metabones Speed Booster, bague réductrice donc j'ai pensé à ton poste.
Il y des équivalents sans électronique beaucoup moins cher, le concept est sympa!
Par contre pas compatible avec tout.
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: Boombastic le 17 février 2017 à 09h33
Alouette, je suis tombé par hasard sur le Metabones Speed Booster, bague réductrice donc j'ai pensé à ton poste.
Il y des équivalents sans électronique beaucoup moins cher, le concept est sympa!
Par contre pas compatible avec tout.

Je réitère pour ma part :)

Si jamais :

- un caillou manuel
- une bague adaptatrice Fuji
- un sony A7 pour du FF et sa bague adpatatrice pour le caillou manuel que tu auras choisi

TU partiras ainsi léger avec un bon/bel équipement  >:D
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: sabonis le 17 février 2017 à 09h39
surtout qu'un a7 se trouve à moins de mille euros, soit par exemple le prix d'un 23mmf1.4 fuji !!!  :PP
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: trebuh le 17 février 2017 à 10h03
Je réitère pour ma part :)

Si jamais :

- un caillou manuel
- une bague adaptatrice Fuji
- un sony A7 pour du FF et sa bague adpatatrice pour le caillou manuel que tu auras choisi

TU partiras ainsi léger avec un bon/bel équipement  >:D

Oui merci!
C'est que pour le moment je n'ai pas besoin d'un autre boitier.
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: Alouette le 18 février 2017 à 22h05
Alouette, je suis tombé par hasard sur le Metabones Speed Booster, bague réductrice donc j'ai pensé à ton poste.
Il y des équivalents sans électronique beaucoup moins cher, le concept est sympa!
Par contre pas compatible avec tout.

Effectivement il y a d'autres marques, mais pas pour encore tous les modèles.

Espérons que cela se développe, en y intégrant un peu d'électronique.
Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: Alouette le 18 février 2017 à 22h20
voici deux prises à 12800 iso.
va voir la bouteille de benissimo pepper oil en bas au gauche et regarde les lignes de l'étiquette.
elles sont absente du canon par le lissage mais très présente sur le fuji.
donc oui le canon peut paraitre plus propre mais au prix d'un grand lissage.
à toi de voir si tu préfère sacrifier un peu de détails ou pas.
ceci dit le 6D est un très très bon boitier si on accepte les inconvénients des gros boitiers.

le canon 6D:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-6d/FULLRES/E6DhSLI012800NR1.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-6d/FULLRES/E6DhSLI012800NR1.HTM)
le fuji x-t2:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-x-t2/FULLRES/XT2hSLI12800NR1.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-x-t2/FULLRES/XT2hSLI12800NR1.HTM)

Si tu le croix c'est le principal  :M

Je vais tout de même mettre un lien : http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-6d/FULLRES/E6DhSLI000100NR0.HTM
C'est le 6D à 100 iso NR0, et là aussi pas de ligne sur l'étiquette : il est vraiment super mauvais le 6D   :TT :ROUL

A l'occasion, sur tes 2 liens, regarde la serviette en papier rouge vif (elle entre la rouge foncé et la rose). Et cela ne retire rien à la qualité du XT2, d'autant plus que les photos à 12800 isos ne sont pas courantes, du moins pour moi.

Bon, là je suis en plein hors sujet, j'arrête donc ici.


Titre: Alternative au XF 23mm f1.4
Posté par: christac le 18 février 2017 à 23h03
bizarrement le fuji garde les lignes de la bouteille et la canon les détails de la serviette^^
le boitier parfait n'existe pas.
sinon il n'y aurait que celui là sur le marché.
il faut jongler avec les avantages et les inconvénients.
perso je suis amoureux de l'ergo fuji et de sa légèreté  :M