fuji-x.fr
Le matériel de prise de vue => Accessoires => Discussion démarrée par: Homerwells le 19 septembre 2017 à 22h27
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Bonjour :HE
En plus de ma fille je fais beaucoup de photos de monuments et même si j'en redresse beaucoup via C1 j'aimerai bien me lancer dans le T and S.
Je lis pas mal sur le sujet (pas grand chose de disponible que je comprenne vraiment), voilà ce que j'ai retenu :
- pas de T and S chez Fuji
- quelques objectifs T and S chez des fabricants (Nikon, Canon...) et Samyang (mais pas monture Fuji).
- des bagues T and S (au moins Kipon) pour Fuji X...
Quel est le montage à réaliser ?
- objectif T and S (par exemple monture Nikon) + bague classique Nikon Fuji X
- objectif T and S (par exemple monture Nikon) + bague T and S Nikon Fuji X (redondant ou pas ?)
- objectif classique (par exemple monture Nikon) + bague T and S Nikon Fuji X (mais alors pourquoi pas de bague Fuji X Fuji X pour utiliser optiques possédées)
Je me fais peut-être des noeuds... :BOULET
Bien sûr si quelqu'un a un montage qui lui convient (autre monture, autre marque...) je suis preneur ! :M
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Ho con ! Ca c'est la question à cent balles ! (entendre pour spécialiste ;) )
Perso je croyais que le tilt & shift servait à minimiser la pdc pour donner un effet de maquette (j'ai pas dit moquette, hein :PP)
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Fuji a même fait un petit mémo dessus ... faire mieux de faire les objectifs à mon avis !
https://www.fujifilm.eu/fr/produits/sur-le-terrain/fiches-pratiques/le-decentrement
et plus complet :
https://www.blog.lignes-formations.com/objectif-a-decentrement-tilt-shift.htm
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Ho con ! Ca c'est la question à cent balles ! (entendre pour spécialiste ;) )
Perso je croyais que le tilt & shift servait à minimiser la pdc pour donner un effet de maquette (j'ai pas dit moquette, hein :PP)
La mode de "l'effet maquette" n'est qu'un détournement de la bascule. Le tilt and shift (bascule et décentrement) est à l'origine l'apanage de la chambre photo, qui permet de maîtriser la perspective et la zone de netteté. Il s'agit donc principalement de redresser les perspectives et augmenter la zone de netteté quand une optique "classique" ne le peut pas.
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Ha ben merci, je me coucherai moins bête... D'autant que je n'avais jamais fait le rapprochement entre tilt & chose et bascule et décentrement ! :BOULET
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D'autant que je n'avais jamais fait le rapprochement entre tilt & chose et bascule et décentrement !
:ERIR :ERIR :ERIR
Pour répondre à la question de départ, je dirai les solutions 1 et 3. Pour moi, la 2 est redondante.
Il me semble que la solution ayant le meilleur rapport qualité prix est le Samyang + bague adaptatrice. De toute façon, on fonctionne en full manuel (mise au point + diaphragme) sur ces objectifs.
Si tu as un nikon ou un canon T+S sous la main, tu te prends une bague normal pas cher, sinon, le Samyang coûte bien moins cher que les équivalents Nikon ou Canon.
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Pour celles et ceux que cela intéresse
François Guillemin
Les objectifs à Bascule et Décentrement (Tilt/Shift) en photographie d'architecture
http://www.photographe-architecture.paris/blog-photographie-architecture/les-objectifs-tilt-shift-bascule-decentrement-en-photographie-d-architecture
Décentrements, bascules et règle de Scheimpflug
http://www.galerie-photo.com/decentrement-bascules-scheimpflug-petit-moyen-format.html
@Homerwells
Je dirais la solution 1, qui me parait la plus "simple"
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Et un adaptateur à pas cher !!!!!
Avec un exemple sur X-E1
http://www.lesnumeriques.com/legrandforum/avis/Photo/reflex-objectif/fabriquer-adaptateur-shift-sujet_27322_1.htm
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Et un adaptateur à pas cher !!!!!
Avec un exemple sur X-E1
http://www.lesnumeriques.com/legrandforum/avis/Photo/reflex-objectif/fabriquer-adaptateur-shift-sujet_27322_1.htm
ho misère le montage foireux :o
remarque avec le côté collant à l'intérieur ça peut faire aussi un piège à poussières :ERIR
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:MERCI
Je continue mes investigations... les objectifs T/S Canon et Nikon sont, comment dire..., dispendieux :OP
Si je veux y aller, il faudra que je me sépare d'une partie de mon matériel actuel plus ou moins redondant. A voir...
Mais ça me tente !
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même le samyang qui est d'une qualité moindre est lui aussi assez onéreux, environ 800 euros.
mais rien à voir avec les canon et nikon qui se situent entre 2 et 3000 euros.
ça fait cher l'essai.
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ho misère le montage foireux :o
remarque avec le côté collant à l'intérieur ça peut faire aussi un piège à poussières :ERIR
+1 c'est du McGyver de bas étage :PP
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C'est sûr que ça fait cher l'essai !
Je me dis qu'il y aura bien quelqu'un ici qui fait cela et dont on pourrait bénéficier des retours...
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Ça vaut le coup de regarder l'occasion aussi... j'ai juste jeté un œil mais y a sûrement des trucs sympas à dénicher !
https://www.leboncoin.fr/image_son/1182834366.htm?ca=4_s (https://www.leboncoin.fr/image_son/1182834366.htm?ca=4_s)
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Et ça, ça ne pourrait pas faire le job ?
http://www.fujirumors.com/lensbaby-composer-pro-ii-sweet-80-optic-fujifilm-x-announced/
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Et ça, ça ne pourrait pas faire le job ?
http://www.fujirumors.com/lensbaby-composer-pro-ii-sweet-80-optic-fujifilm-x-announced/
Oui, mais mais difficile à utiliser en architecture. Il faudrait rajouter le système de réglage du T et du S. On va demander ça à Christac !
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nan nan j'aime bien bricoler mais là ça dépasse mes capacités et même mon imagination :SI
d'ailleurs je vais me transformer en serrurier pour démonter la serrure de la porte du camion car elle fait des siennes.
comme ça je vois voir à quoi ça ressemble l'intérieur d'une serrure :SI
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L'avantage d'utiliser un objo 24x36 (argentique) sur une bague T+S sur le capteur APS-C du Fuji, c'est le cercle image qui est plus grand et qui permet justement des décentrements et des bascules plus prononcés...
Et pour ça, un objo à MaP manuelle devrait convenir... c'est pas pour faire de l'instantané... et pour régler bascule et décentrement, c'est sur trépied que ça se passe, donc MaP manuelle pas problématique donc objo en braderie à 50 balles...
Bon, après, les bagues T+S Kipon que j'ai vu sont pas offertes non plus...
Après, si tu trouves pas trop cher (c'était très très cher !) un objo T+S argentique... et qu'il n'y a qu'une bague d'adaptation à rajouter, ça doit pouvoir le faire !
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Plein d'idées c'est super !
Pour ceux que ça intéresse un article sur un blog en anglais (merci à google traduct :clap) d'un photographe canadien passé au Fuji XT2
http://www.robdeloephotography.com/Pages/Tiltshift-on-APSC
Pour moi il en ressort qu'il faut essayer pour être sûr en raison du cercle image (merci Giluk :MERCI) et du comportement de l'objectif... pas facile tout cela !
En effet les objet TS sont très très très chers :OP
Lensbaby semble être plus un gadget utile à l'heure des réseaux sociaux qu'à de la photo hors internet.
Je regarde attentivement le nouvel objectif rectilinéaire Laowa 12 mm 2.8 (existe en plusieurs montures dont Fuji X) et je me demande si je peux le prendre en monture Canon ou Nikon et placer un adaptateur TS Canon ou Nikon / Fuji.
C'est pas donné non plus... je tente de vérifier avant de me lancer !
A suivre
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Pour le cercle d'image, les objectifs TS (24x36) ont toujours un cercle d'image bien supérieur au 24x36 pour pouvoir jouer sur les réglages T et S tout en maintenant le capteur dans l'image.
Nous avons des APS-C, donc,
- un objectif TS pour 24x36 avec une bague d'adaptation fixe (pas T et S) fonctionnera à coup sûr.
- une focale fixe 24x36 plus une bague d'adaptation T+S devrait également fonctionner (solution sans doute la moins cher mais sans doute moins qualitative que la précédente)
- une focale fixe APS-C plus une bague d'adaptation T+S risque de ne pas fonctionner car le cercle d'image a un fort risque de ne pas coïncider avec tout le capteur de nos Fuji.
Après, il y a cette solution à 5€ (http://www.lesnumeriques.com/legrandforum/avis/Photo/reflex-objectif/fabriquer-adaptateur-shift-sujet_27322_1.htm) !
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solution à 5€[/url][/color][/b] !
ça y est mes yeux ont saigné :o :ERIR
et je viens juste de remarquer que le gars a remplacé sa courroie de tour de cou par une courroie que je crois être une sangle de sac de sport :ERIR :ERIR :ERIR
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Beaucoup de recherches... j'en ai mal aux yeux et peu de réponses précises dans les divers forums consultés. En plus Google Traduct n'aide pas.
Bon objectif TS abandonné car trop trop cher !
Je vais certainement me lancer sur une de des combinaisons trouvées sur le net avec adaptateur TS et objectif(s) 24x36
Soit TS OM FX plus Olympus Zuiko 21 3.5 ou 24 2.8
Soit TS NIK FX plus Nikon AF 20 2.8 D (pour l'instant cette combinaison a ma préférence)
Je vous dirai quand j'aurai choisi, acheté et testé.
Du coup je vais financer tout cela par la vente d'une partie de mon matériel qui est déjà en "double emploi". A terme je ne veux pour mon XT2 qu'un grand angle TS, un téléobjectif très lumineux et mon XF 16-55.
Du coup je vais mettre sur le marché mon XM1, mes XF 14 2.8, XF 35 2, XF 60 2.4 macro et XC 16-50.
Le XM1 et XC sont en bon état, les XF en très bon état.
Etant quelqu'un de naturellement ordonné et rangé :ERIR je n'ai plus boîtes, factures et autres... :OP
Par contre tout est visible en région parisienne sans aucun problème.
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bon courage pour vendre le 60 homer.
le mien n'a aucune touches ni sur lbc ni sur fb.
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Pas de problème je ne suis pas pressé... Je ferai un lot du tout.
Ou je garderai le tout.
Pour le décentrement voilà où j'en suis...
Beaucoup de débats, sur les recherches Google et autres on arrive immanquablement (hormis objectifs dédiés bien sûr) au fabricant chinois Kipon qui a une gamme intéressante. Ca c'est plié.
La question principale reste celle de l'objectif. Cercle d'image "important" pour éviter vignettage, bon une fois décentré ou basculé, a priori bague des diaphragames présente (la bague est aussi un obstacle physique pour la connectique) sauf peut être pour les Nikon (j'ai du mal à vérifier ce que recoupe la bague ou la monture Nikon G).
Et là "y'a plus personne" !
Un photographe canadien (lien plus haut) utilise Olympus mais il en attenue les défauts car il ne tire qu'en N&B.
J'ai trouvé sur un forum une brève intervention d'un photographe français qui utilise avec satisfaction un X PRO-1 avec des objectifs Nikon 20 et 50mm 1.2. Je l'ai contacté pour savoir le matériel qu'il utilise. J'espère avoir une réponse car je peux avoir un adaptateur TS NiKon Fuji X assez vite.
C'est tout pour aujourd'hui... :HE Si quelqu'un a quelques vieux objectifs Nikon à me prêter pour les tester je suis preneur ! :MERCI
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je suis tes aventures avec intérêt :TTC
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Concernant les objectifs Zuiko...
Le 21 est une tuerie... dans les années '80, j'ai jamais pu me le payer, c'était plus d'un mois de salaire... Si je le trouvais, aujourd'hui, à la hauteur de mes moyens, je sauterais dessus !
Le 24 a aussi une bonne cote...
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Vous parlez certainement du 21mm 2
Le photographe canadien utilise le 21 mm 3.5, évidemment moins cher !
Il signale qu'on peut difficilement prévoir le comportement d'une lentille en T/S sans l'avoir essayée au préalable... Visiblement lui non plus n'a pas voulu ou pu tester la f2 !
:PP D'où mon :HE sur des vieilles lentilles Nikon entre 18 et 24 mm... :SI
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Bague d'adaptation Kipon TS Nikon F vers Fuji X commandée.
À suivre donc !
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Bague Kipon TS et Nikon 20 2.8 reçus le même jour... un de Chine l'autre d'Allemagne !
Quelqu'un a un mode d'emploi pour la bague, je n'ose pas forcer sur les bitounious divers et variés :HE ?
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pas d'aide de ma part, mais un souhait d'une photo de ces bagues, intéressé oui ... :-)
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intéressé aussi.
si tu peux nous mettre des photos du matériel et accessoirement les liens pour la bague? :M :TTC
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http://www.ebay.fr/itm/Kipon-Tilt-Shift-Adapter-for-Nikon-G-Lens-to-Fuji-X-Pro1-X-E1-X-T1-X-M1-Camera-/111187257149?hash=item19e346e73d
Moi j'ai la bague Nikon F (visiblement plus en stock... environ 50€ de moins).
Je poursuis mes investigations...
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La nuit et la perspective d'un 'ti punch portent conseil :D
J'ai pigé comment faire le tilt ce matin au café et le shift en voyant ma bouteille de rhum préféré :TTC
3 photos sans aucune retouche (dématriçage des RAW en format compatible avec le site).
La première prise à l'horizontale avec le Canon AFD 20 2.8 (ISO 200 f16) et la bague en position "simple bague d'adaptation).
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Même position de bague en inclinant l'appareil
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Toujours au même endroit en activant (en peu trop d'ailleurs) la fonction TS
C'est tout pour aujourd'hui !!!
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J'ai fait une nouvelle série tout à l'heure (pas le temps de poster).
La mise au point est ardue, pas la peine de compter sur l'hyperfocale ou tout autre calcul ou lecture basés sur l'objo. Seul de focus peaking (rouge hight pour moi) permet de s'en sortir.
Si j'aurais su j'aurai pas pris la fonction tilt. Pour moi c'est un gadget !
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si je ne me trompe pas la fonction tilt permet de faire un effet maquette.
le shift permet de redresser les perspectives.
sur ton essai j'ai l'impression que tu l'a réglé dans le mauvais sens.
c'est à dire que tu as accentué l'effet.
et pour la nettetée..... ça n'a pas l'air simple.
voilà pourquoi les articles qui en parlent conseillent les canons (mais super chers)
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Oui tout juste.
Pas dans le mauvais sens mais trop loin du coup c'est comme si j''étais trop haut...
Heureusement qu' il y a le focus peacking !
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Mais, tu as activé simultanément le T et le S ? J'avais compris que tu ne cherchais qu'à redresser les perspectives.
Tu as des difficultés de mise au point en manuel même en utilisant que le Shift ?
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Ça me rappelle du bon vieux temps de mon Sinar 4" X 5".... :)
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A priori sur la dernière photo posté il n'y a que le shift... en effet l'effet Tilt m'intéresse peu. Je verrai bien si un jour cela me prend...
Franchement avec la bague pour la mise au point je ne suis pas à l'aise sans Focus Peacking, même sans bascule ou décentrement :BOULET
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Je poursuis mes tests...
En fait cet adaptateur permet, me semble t'il, de faire de la macro... domaine que je ne connais pas et qui m'intéresse à vrai dire peu.
Si un spécialiste éclairé peut me dire ce qu'il en pense.
35 mm (mir 24 monté sur la bague TS NIK FX) ; 1/50 s ; 200 ISO... je dois être à f8 ou 11 si mes souvenirs sont bons d'où la profondeur de champ que je juge excessive.
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et une autre juste pour le fun avec le même équipement que plus haut... ni tilt, ni shift, ni macro... rien quoi !
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Bonjour,
Je n'avais pas vu ce fil et lorsque j'en ai créé un sur le même sujet, celui-ci m'a été indiqué. Je l'ai donc parcouru. Mes attentes sont précisées dans le message suivant :
http://www.fuji-x.fr/forum/index.php/topic,14700.0.html (http://www.fuji-x.fr/forum/index.php/topic,14700.0.html)
Je pense qu'il y a eu quelques évolutions depuis 2017, mais Fuji n'a toujours pas sorti d'objectif à décentrement pour sa monture X (même si c'est prévu en 2023 en GFX).
En ce qui concerne la solution avec un bague d'adaptation à décentrement. Il existe plusieurs modèles, de 100 à 350 €, selon la marque. Ensuite, il me semble compliqué de trouver un objectif qui va bien à monter dessus. En effet, il est nécessaire :
- d'avoir un objectif qui couvre au moins le plein format, pour permettre le décentrement,
- d'avoir une focale très courte (12 à 18 mm) si on souhaite se servir de l'objectif comme d'un grand angle,
- une possibilité de mise au point manuelle mécanique,
- d'avoir une bague de diaphragme, non seulement pour garder l'ergonomie habituelle, mais aussi pour régler le diaphragme si seul un réglage électronique est prévu pour la monture (les bagues n'ont pas de contacts électriques).
Que ce soit en neuf ou en occasion, il n'y a pas vraiment beaucoup de choix avec ces souhaits. De plus, ça conduit rapidement vers des objectifs assez lourds.
J'ai également regardé la solution : bague d'adaptation avec objectif à décentrement. L'objectif Laowa 15mm F4.5(R) Zero-D Shift pourrait convenir (focale, bague de diaphragme, couverture très large car il passe sur GFX) et comme il est disponible dans de multiples montures et n'a pas de contacteurs sur la monture, il suffit de choisir la monture (Canon EF, Nikon F, etc.) et la bague adaptée. La qualité optique semble assez bonne. Il est cependant cher (≈ 1,5 k€) et assez lourd (600 g).
Ce pourrait être un solution. Quelqu'un a-t-il déjà essayé cette optique sur un Fuji X ? Merci.