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Le matériel de prise de vue => Autres marques => Discussion démarrée par: chek le 24 octobre 2018 à 21h39

Titre: Demande de témoignage
Posté par: chek le 24 octobre 2018 à 21h39
Salut à tous.
Bon un de mes xt2 vient de me lacher....
Je suis donc dans un vrai dilemme.
Ceux qui me connaissent un peu, savent que je lorgne depuis quelques temps sur les boitiers Sony (A7RIII notamment).

Est ce que certains d'entre vous on fait ce chemin aussi et peuvent m'apporter leur témoignage....
En effet j'ai quelques belles optiques fuji, et quand je vois le prix des sony, ça calme, mais la qualité est quand même ouf pour certaines (90macro et 85mm f14 notamment).

Voilà à vous lire les amis ;)
Titre: Demande de témoignange
Posté par: Chbib le 24 octobre 2018 à 22h52
Est ce que certains d'entre vous on fait ce chemin aussi et peuvent m'apporter leur témoignage....
En effet j'ai quelques belles optiques fuji, et quand je vois le prix des sony, ça calme, mais la qualité est quand même ouf pour certaines (90macro et 85mm f14 notamment).
A voir si ces focales te conviennent. En macro, je ne suis pas persuadé quelle soit supérieure au XF80 mais le champs sur un Sony sera plus large.
J'ai expérimenté un certain temps Sony avant de rester chez Fuji. A toi de voir si les avantages de Sony sont supérieurs à ses inconvénients.

Sinon, va voir par là <http://www.fuji-x.fr/forum/index.php/topic,10886.msg211409.html#msg211409 (http://www.fuji-x.fr/forum/index.php/topic,10886.msg211409.html#msg211409)>
Titre: Demande de témoignage
Posté par: chek le 24 octobre 2018 à 23h02
En fait ce qui me dérange le plus chez fuji, c'est cet effet "vermicelle" dû à la matrice de bayer (d'après ce que j'ai compris)....
Je suis en pleine reflexion, donc je suis toutes les pistes ;)
Titre: Demande de témoignage
Posté par: Chbib le 24 octobre 2018 à 23h46
En fait ce qui me dérange le plus chez fuji, c'est cet effet "vermicelle" dû à la matrice de bayer (d'après ce que j'ai compris)....
Je suis en pleine reflexion, donc je suis toutes les pistes ;)
Tu veux dire X-Trans, je suppose.
Il est vrai que les pré-réglages que l'on pouvait avoir avant sur des matrices de Bayer ne s'appliquent pas aux X-Trans mais une fois qu'on sait les dématricer, aucun problème pour le rendu.
En revanche, c'est plutôt la lenteur du dématricage qui est un problème à mon avis.
Sinon, ce que j'ai retenu de mes tests, le prix et les poids des objectifs (les bons car la plupart sont inférieurs aux Fujis) est quand même rédhibitoire pour moi, une fois que l'on s'est habitué au système Fuji X. Les objectifs de qualité que l'on trouve pour les Sony Alpha sont au final beaucoup plus lourd et plus cher (c'est possible) que chez Fuji. Après, si on a réellement besoin de ce petit poil de qualité en plus en ayant un capteur plus grand, pourquoi pas. J'ai pu testé également les Nikons. Comme chez Sony, le boitier n'est pas spécialement lourd en revanche, les objectifs dédiés le sont aussi. Et c'est pareil chez Canon. Donc, si tu veux du FF, il vaut mieux viser Sony (système nettement plus mature avec des excellents objectifs chers et des objectifs plus accessibles mais nettement moins qualitatifs) que Nikon ou Canon.
Titre: Demande de témoignage
Posté par: chek le 24 octobre 2018 à 23h49
oui oui tu as raison,je voulais dire xtrans....
Clairement on perd en légèreté dès qu'on visse des optiques de bonnes qualité...
De toute facon je pense que dans un premier temps je vais me prendre un petit 35 ou 55 et les reste suivra^^
Titre: Demande de témoignage
Posté par: Chbib le 25 octobre 2018 à 00h18
Les Zeiss Batis ont un super rendu.
Titre: Demande de témoignage
Posté par: Chicco le 25 octobre 2018 à 01h58
Tout à fait d'accord avec chbib, le problème du Xtrans c'est la lenteur du dématriçage dans LR ou tout autre soft si on compare à un RAW Canon par exemple de même taille. Il faut vraiment des bécanes musclées pour ne pas y passer de longues minutes dès lors que l'on souhaite traiter un reportage de plusieurs centaines de clichés.

Les vers et autres artéfacts constatés sont le fait de manipulations erronées de la part d'un opérateur qui s'est un peu trop excité sur les curseurs du module détail sans trop savoir ce qu'il fait. S'il y a bien une différence avec la matrice de Bayer c'est au niveau de ce module. Je me suis déjà exprimé à ce sujet maintes fois et donné ma façon de faire. Laquelle d'ailleurs est égale valable avec une matrice de Bayer.

En gros l'accentuation doit se faire en deux temps.

Quelque chose de très léger à l'ouverture dans LR, une bonne base : gain 10 à 20 - rayon 1,0 - Détail 25 - Masquage 50. A ajuster en fonction de la valeur ISO. Ça suffit

On accentue ensuite une seconde fois dans le module d'exportation en fonction de la destination finale, print ou écran et surtout de la valeur du redimensionnement appliqué. Ici on peut avoir la main plus lourde sans craindre l'effet des vilains vers ou de l'aquarelle. La limite étant l'apparition de halos bien caractéristiques d'une méchante accentuation.
Titre: Demande de témoignage
Posté par: Joe 1234 le 25 octobre 2018 à 02h49

Ceux qui me connaissent un peu, savent que je lorgne depuis quelques temps sur les boitiers Sony (A7RIII notamment).

Est ce que certains d'entre vous on fait ce chemin aussi et peuvent m'apporter leur témoignage....
En effet j'ai quelques belles optiques fuji, et quand je vois le prix des sony, ça calme, mais la qualité est quand même ouf pour certaines (90macro et 85mm f14 notamment).

J'ai tout vendu mon matos Fuji chez mon magasin photo. J'ai donc acheté depuis quelques jours seulement un Sony A7rIII avec l'objectif Zeiss Batis 85mm f/1.8. Je photographie juste en JPEG...donc avec une carte de 64 GB réglé  à 42,4 MP  à 3:2 Extra Fine on peut faire seulement 2100 photos...

Le boîtier est compact et léger ( le même poids que le X-H1 mais 50% plus cher!!!). Naturellement entre mon ancien X-T1 et le A7rIII il y a un monde....Je crois que ce boîtier Sony doit absolument avoir des objectifs de grandes qualité comme les Zeiss (Batis, focus automatique ou Loxia, focus manuel, fabriqués au Japon) spécialement pour la monture E de ce Sony FF...Il y a aussi les superbes optiques Sony série G, lourdes et volumineuses par contre...Si on a pas le budget oubliez alors ce Sony...Acheter une Porsche et mettre des pneus à 100 euros chaque sur ce bolide c'est ridicule...

Le tout ( A7rIII + Zeiss 85mm) est donc très compact et léger... seulement 450 grammes plus lourd que mon X-T1 avec le 50mm f/2.0...En achetant des objectifs Zeiss Batis je conserve l'encombrement et le poids réduit de l'ensemble par rapport aux Fuji... FF versus APS-C....C'est certain qu'avant tout c'est pour se faire plaisir que l'on achète ce genre d'appareil photo...à moins de faire régulièrement des photos de 60 X 90...L'avantage quand même de ce FF c'est que l'on peut recadrer sans perte de qualité... 

Pour le moment je vois juste un défaut c'est son WR...le compartiment de la batterie ne possède pas de caoutchouc autour du couvercle... Impardonnable de la part de Sony pour un boîtier de ce prix là... >:( >:( >:(!!! Comme je fais des photos par tous les temps, j'ai commandé un demi-étui en cuir qui limitera sûrement l'infiltration d'eau (j'imagine sous une pluie forte) par le dessous du boîtier...Mais bon le reste du boîtier est WR ainsi que les objectifs Zeiss Batis...La construction de ce boîtier me semble résistant et durable...Je pense que c'est un appareil qui fait tout très bien...focus automatique phénoménal et qualité des images incroyables...

J'imagine que plusieurs y trouveront leur compte...et d'autres non!!!

Il y a plusieurs vidéos en ligne sur ce boîtier...



Titre: Demande de témoignage
Posté par: Chbib le 25 octobre 2018 à 07h56
Très bon retour Joe que je partage en grande partie. J'ajouterai le rendu des objectifs Batis en plus.
Et après, en résumant, il faut effectivement parler du rapport qualité d'image + utilisation / prix. Et là, ça commence effectivement à piquer un peu. Le curseur n'étant pas le même chez tous, certains franchiront le pas, d'autres pas.

Mais c'est vrai que c'est un excellent boitier avec de très beaux objectifs. Il faut juste mettre prix.
Titre: Demande de témoignage
Posté par: MMouse le 25 octobre 2018 à 08h16
J'ai un A7 tout court et pas mal d'objectifs anciens.
J'ai fais ce choix pour des questions de budget et d'encombrement, les équivalents modernes en Sony, Zeiss ou Samyang plein format sont pour la plupart bien trop gros pour moi, en admettant que je puisse me les payer.

Le A7RIII est certainement meilleur, mais aussi plus exigeant.
Mes petits objectifs donnent pour la plupart de bons résultats, disons suffisants pour mon usage. C'est pas du Zeiss, mais pour le prix, j'en suis satisfaite. J'aime bien le plein format en portraits et photos de famille. En paysage, la dynamique m'intéresse mais c'est moins évident.

Globalement, mon système Fuji est quand même plus efficace que mon système plein format "bricolé" et les résultats sont meilleurs (sans doute l'habitude de traiter les fichiers, et des objectifs plus modernes).

J'hésite à basculer entièrement vers l'une ou l'autre option.
Je pourrais prendre deux-trois bons objectifs AF pour mon Sony mais je ne trouve pas de triplette qui rentre dans mon budget et corresponde à mes critères, notamment d'encombrement. A la rigueur quelque chose comme 28/55/85, mais je ne suis pas entièrement convaincue. Je crois aussi que Fuji me manquerait, pour sa facilité d'utilisation.

Revenir à l'APS-C Fuji serait le choix le plus rationnel, ça me fait pas mal de choses à "vider", mais j'aurai largement de quoi me refaire un petit parc cohérent.
Je pourrais aussi revenir à Fuji comme système principal et choisir une triplette de mes meilleurs cailloux à garder sur plein format, mais je doute d'arriver à m'y contraindre.

Sans doute qu'un système plein format optimal avec de bonnes optiques sera meilleur qu'un système Fuji. Mais il faut vraiment y mettre le prix et le poids.

Le 90mm macro Sony est extraordinaire. On me l'a prêté cet été, j'ai adoré l'utiliser... Mais c'est typiquement le genre d'objectif que je n'achèterai pas, bien trop gros. Le 35mm f/2,8 est beaucoup plus petit mais ne m'a pas convaincue. 
Titre: Demande de témoignage
Posté par: Joe 1234 le 25 octobre 2018 à 20h29

Le 90mm macro Sony est extraordinaire. On me l'a prêté cet été, j'ai adoré l'utiliser... Mais c'est typiquement le genre d'objectif que je n'achèterai pas, bien trop gros.

La seule vendeuse féminine de mon magasin photo possède cet objectif et elle aussi mentionne que cet objectif est superbe! C'est une ancienne, comme moi, du monde Fuji...alors que 5 autres personnes masculines de ce magasin ont changé leurs Nikon FF pour des Fuji...!!!

Pour la question de grosseur pour ce 90mm je ne comprends pas pourquoi vous dites qu'il est trop gros...Tout d'abord, au Québec cet objectif est juste un peu moins cher que le 80mm macro de Fuji , possède le même diamètre de filtre (62mm) mais le 90mm Sony pèse moins que le Fuji (602 grammes pour le Sony versus 750 grammes pour le Fuji)...Et c'est un objectif FF par rapport à un APS-C aussi...Donc....??? Mais bon...chacun ses goûts... :) J'imagine que pour bien des personnes un objectif qui pèse plus que 450 grammes ça commence à faire pas mal lourd à transporter...effectivement.... ;)

Je voulais juste rajouter que la prise en main du A7rIII est un peu juste pour les grandes mains...moi je possède de petites mains alors le problème est limité...Il y a le petit doigt ( auriculaire) qui "tombe" dans le vide...Il existe une prolongation de la poignée ( une Sony) pour l'appareil photo au prix d'environ 130 euros...pas donné...!

https://www.sony.ca/fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables-autres-accessoires/gp-x1em

Titre: Demande de témoignage
Posté par: Joe 1234 le 26 octobre 2018 à 02h27
J'ajouterai le rendu des objectifs Batis en plus.
Mais c'est vrai que c'est un excellent boitier avec de très beaux objectifs. Il faut juste mettre prix.

Bien résumé sur ces deux points! :TTC
Titre: Demande de témoignage
Posté par: Magicnony le 27 octobre 2018 à 11h20
Bonjour a tous! :)

Je suis actuellement en plein dilemme entre passer chez Sony ou passer chez Fuji. (Et je suis pas le seul apparemment !)

Je viens d'un gx80, ait une utilisation 60% photo et 40% video et ressent 3 grosses limites sur cet appareil:
-L'autofocus
-Les performances basses lumieres
-Le format 4/3 (tellement plus fan du 3/2)

Sur l'autofocus, pas de soucis, entre Sony et Fuji cette nouvelle génération de boîtier est impressionnante. C'est kiff kiff apparemment et ça m'a l'air monstrueux de suivi. (Xt3/a7III)

Pour les performances basses lumieres donc, ma question est simple: Est ce qu'un FF a /4 reçoit exactement la même luminosité qu'un APS-C a /2.8?

Je me renseigne mais n'arrive pas a avoir une réponse clair.
Car comme j'aimerai garder un appareil le plus compact possible, j'ai l'impression qu'entre un zoom 24/105 f/4 de Sony et un fuji 18/55 f/2.8 il n'y aucune différence de compacité... Surtout si je dois me tourner vers un xh1 pour la stabilité en vidéo...

Donc en gros, a compacité équivalente, les optiques Sony offre telles autant de luminosité que les fuji?

Si c'est le cas, cette 'compacite' des APS-C n'est elle qu'un leurre?

Merci à vous!
Titre: Demande de témoignage
Posté par: Chbib le 27 octobre 2018 à 12h39
Un FF à 4 reçoit deux fois moins de luminosité qu'un APS-C (ou autre format à 2.8).
La quantité de lumière entrant dans l'objectif pour une unité de surface donnée ne dépend que du diaphragme.
En revanche, les flous l'arrière plan vont effectivement dépendre de la taille du capteur et tu auras un rendu à f:4 pour un 24x36 assez proche d'un APS-C à f:2.8.
Titre: Demande de témoignage
Posté par: noodles le 27 octobre 2018 à 13h04
Pour ce qui est des objectifs avec l'a7iii, pour l'instant je n'ai que le Sony Zeiss 1.8 qui est léger (281gr), de plus protégé contre les poussières et l'humidité. La qualité d'image est excellente. Le prochain objectif que je vais prendre est le Sony fe 85mm 1.8 qui pèse seulement 371 gr et également protégé contre les poussières et l'humidité et qui a une qualité d'image excellente avec le capteur 24MP et coûte "seulement" un peu plus de 600 euros, et bénéficie d'une promo sony jusqu'en janvier de 60 euros et 100 euros pour le 55mm.
Titre: Demande de témoignage
Posté par: Magicnony le 27 octobre 2018 à 13h17
Merci pour ta réponse!

Sur les photos que j'ai pu voir un FF f/4 s'en sort mieux qu'un APS-C f/2.8 en basse luminosité.

Cela est uniquement du a une montée en ISO  plus avantageuse sur le FF du coup?
Titre: Demande de témoignage
Posté par: Chbib le 27 octobre 2018 à 18h58
Non. f:4 est toujours moins bien que f:2.8 quand tu es en basse lumière.
Apres, ça dépend quels objectifs tu as comparé. Il y a de très bons objectifs qui n’ouvrent qu’à f:4. Question montée en iso, difficile de distinguer les boîtiers récents, toutes marques confondus que ce soit des APSC ou des 24x36.
Titre: Demande de témoignage
Posté par: JFL le 27 octobre 2018 à 19h22
On peut témoigner à visage couvert ?  :ERIR :ERIR :ERIR
Titre: Demande de témoignage
Posté par: Jc le 27 octobre 2018 à 22h43
On peut témoigner à visage couvert ?  :ERIR :ERIR :ERIR

 :ERIR
Zonard !  :ERIR
Titre: Demande de témoignage
Posté par: jlb15 le 27 octobre 2018 à 23h37
Un objectif ouvert à f/4 reste à f/4 pour FF, pour APS-C et pour n'importe quel format de capteur.
Titre: Demande de témoignage
Posté par: Chicco le 27 octobre 2018 à 23h42
Un objectif ouvert à f/4 reste à f/4 pour FF, pour APS-C et pour n'importe quel format de capteur.

Ça c’est ben vrai ça..
Titre: Demande de témoignage
Posté par: jlb15 le 27 octobre 2018 à 23h50
Ah ce Chicco, une vraie Vedette ...
Titre: Demande de témoignage
Posté par: chek le 28 octobre 2018 à 01h59
Merci pour ces temoignages ^^
Me reste plus qu’a calculer si la revente de mon matos fuji pourra financer ou grosse partie du matos sony....
C’est ce que je retiens, sony est top mais il faut mettre le prix dans les xailloux...
Titre: Demande de témoignage
Posté par: Joe 1234 le 28 octobre 2018 à 02h25
le prix dans les xailloux...

xailloux? Un nouveau nom aux objectifs? Ah OK cailloux!!! ;) :ERIR :ERIR :ERIR :ROUL
Titre: Demande de témoignage
Posté par: Chbib le 28 octobre 2018 à 08h53
Merci pour ces temoignages ^^
Me reste plus qu’a calculer si la revente de mon matos fuji pourra financer ou grosse partie du matos sony....
C’est ce que je retiens, sony est top mais il faut mettre le prix dans les xailloux...
Te connaissant, je subodore encore plein de changements de matériels, ...  :SI :PP :ERIR :ERIR :ERIR
Tu reviendras nous faire un topo sur Sony, le coût du changement, les avantages et inconvénients ?
Titre: Demande de témoignage
Posté par: chek le 28 octobre 2018 à 09h12
Te connaissant, je subodore encore plein de changements de matériels, ...  :SI :PP :ERIR :ERIR :ERIR
Tu reviendras nous faire un topo sur Sony, le coût du changement, les avantages et inconvénients ?

Ce genre de message qui ne me raisonne pas du tout....lol
Titre: Demande de témoignage
Posté par: jlb15 le 28 octobre 2018 à 12h09
Ce genre de message qui ne me raisonne pas du tout....lol

Ce n'est pas raisonnable, dit-il avec juste raison !
Titre: Demande de témoignage
Posté par: Joe 1234 le 28 octobre 2018 à 18h31
On est tous pareil!!! 8)

Quand j'ai changé mon fusil d'épaule c'est avant tout pour me faire plaisir!!! Pour se faire plaisir dis-je...

Vive le changement!!! :)
Titre: Demande de témoignage
Posté par: Le vagabond le 24 mai 2020 à 01h11
Merci pour ces temoignages ^^
Me reste plus qu’a calculer si la revente de mon matos fuji pourra financer ou grosse partie du matos sony....
C’est ce que je retiens, sony est top mais il faut mettre le prix dans les xailloux...

Bon, que c'est-il passé depuis le 28 Octobre 2018 ?
Par ailleurs je vois un divorce avec le 16mm f1.4, la dote est si importante ?

A+
Titre: Demande de témoignage
Posté par: Joe 1234 le 24 mai 2020 à 01h33
Aujourd'hui il existe plusieurs marques d'objectifs et de modèles (focales) pour la monture "E" du Sony FF. Pour tous les goûts et tous les budgets! Lourd et gros ou léger et compact! Et optiquement la qualité est souvent au rendez-vous (pas mal la même histoire avec Fuji d'ailleurs!)!