fuji-x.fr

Bons et Mauvais Plans => les bons et mauvais plans à partager => Vols et autres mauvais plans => Discussion démarrée par: dikiz le 28 juin 2020 à 13h16

Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: dikiz le 28 juin 2020 à 13h16
Je partage avec vous la mésaventure dont j'ai été victime jeudi 25 juin 2020, quelques minutes après cette composition :
(https://i.ibb.co/QJnX94Y/2020-06-25-05-33-30.jpg) (https://ibb.co/QJnX94Y)

2 individus m'ont agressé le plus gratuitement du monde, et surtout ont eu à coeur de détruire mon matériel, sous d'autre motif que le plaisir du tort causé à autrui.
Je suis parvenu tant bien que mal à les maîtriser et les immobiliser jusqu'à l'arrivée de la Police.
Aucun dommage corporel, mais mon matériel est bon pour la poubelle.
Je précise ou rappelle que nous étions en semaine, à 6h30 du matin, et pour ceux qui n'ont pas reconnu Place Vendôme, la place la plus chic de tout Paris, bordel !

Alors mes conseils seraient les suivants:
1) Même si vous savez vous défendre, vous restez de fait limités et vulnérables par votre matériel : donc toujours prêt à fuir (sac à dos dans le dos, pas de matériel au sol) si des individus hostiles s'approchent.
2) Si par malheur vous êtes victime d'une dégradation, en immobiliser un coûte que coûte !

Si j'ai eu la présence d'esprit de réagir ainsi c'est parce que j'ai vu cet article https://petapixel.com/2020/05/26/guy-pushes-photographer-into-pond-or-why-you-should-insure-your-gear/
Des faits gratuits moins violents, mais similaires, et l'auteur court toujours 2 ans après car personne ne l'a retenu !
A bon entendeur ! ;)
Titre: Agression et vandalisme matériel
Posté par: christac le 28 juin 2020 à 13h18
Pas cool du tout ta mésaventure.  >:(
Bon courage.
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: dikiz le 28 juin 2020 à 13h29
Merci pour ta compassion.
Dans mon malheur je limite les dégâts : j'avais le kit lens de monté et la Police les a forcé à me dédommager le mois prochain.
De combien ? On verra..
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Habar le 28 juin 2020 à 14h13
J'ai l'impression de revivre une agression pour vol de smartphone il y a plus de 10 ans (avant meme l'iphone). On garde le choc un moment de ce type d'agression. Il etaient deux a l'epoque et j'avais une valise c'etait au choix la valise ou eux. J'en avais retenu un par la veste mais il a reussi a s'extirper.

Helas j'ai bien l'impression que ce types d'agression ne disparaitra jamais, et tes conseils sont les bons, il n'y a que ca a faire.
Je croise les doigts pour ton dedomagement.
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Pascal T le 28 juin 2020 à 14h34
Faut déjà être rompu à répondre à une agression. Bravo à toi.
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: dikiz le 28 juin 2020 à 23h00
Ah oui parce que bien sûr, il ne faudra compter que sur vous.
J'en veux pas aux gens de pas se jeter dans une rixe et de jouer les bons samaritains, on a pleins de faits divers où les gens qui sont venus porter secours l'ont payé cher (ex. Marin).
Par contre quand je gueule "appelez la police" et que personne (environ 10-12 badauds à la fin) ne réagisse, c'est effarant !
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Jc le 29 juin 2020 à 00h35
Des individus jeunes, vieux ? Des hommes ?
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: dikiz le 30 juin 2020 à 12h44
27 ans.
Mais puisque tu parles de ça, j'ai été accusé d'avoir lancé un "sale algérien". Ce qui est grotesque car je n'avais aucune idée de la nationalité.
Le lendemain, lors de la confrontation, ces accusations n'a pas été répétées car j'avais dit que les poursuivrai en diffamation, et leur avocat leur a conseillé de pas partir sur ce terrain, d'ailleurs aucun témoin n'a confirmé ces conneries.

Leur version est ridicule quand on y pense, je serais allé Place Vendôme à 5h, alors que ces 2 personnes avec 2.1g/l m'ont posé très courtoisement des questions sur la technique photographique et moi avec 0.00g/l je les ai insulté en retour en cherchant une rixe !
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: JFL le 30 juin 2020 à 15h08
Paris est un immense cloaque, moi même il y a 6, 7 ans on a essayé de me piquer mon pognon au distributeur à 7h30 du mat. à St Lazare, sans te critiquer et en étant en toute solidarité avec toi, l'appareil photo c'est autour du cou à Paris sinon point de salut  >:(
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: dikiz le 30 juin 2020 à 19h36
Je comprends la démarche, mais quand même, un strap autour du coup en même que le trépied, j'ai jamais vu encore
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Jc le 30 juin 2020 à 20h24
C'est pas ce couillon de Fucius qui avait dit "si tu veux la paix prépare la guerre" ?
Je le mets en pratique à chaque instant quand je vais dans la jungle parisienne ;)

Edit : Ha non elle est de père inconnue. "si vis pacem parabellum"
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: JFL le 30 juin 2020 à 20h30
Si si  :ERIR :ERIR :ERIR
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: dikiz le 30 juin 2020 à 22h02
C'est triste que la beauté de la ville ne soit plus raccord avec la faune qui l'occupe.
Parfois j'ai l'impression de travestir la réalité avec mes photos, on est plus dans le domaine de la sublimation mais de la contrefaçon totale, comme un village Potemkine.

Bon me reste à savoir si je reprends le X-T3 ou bien si je passe au X-T4. Pour mon utilisation, paysage urbain/nature, les améliorations ne m'emballaient pas trop.
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Jc le 30 juin 2020 à 22h34
La paix n'a de raison d'exister que parce que la violence est.

Et j'espère bien que tu travestis tes photos, pare que si c'est pour nous montrer ce que tout le monde peut voir ça ne m'intéresse pas ;)
Sinon t'emm... pas avec des questions existentielles, un XT 1 ou mieux un X Pro 1 feront très bien l'affaire  :FU
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Chbib le 01 juillet 2020 à 00h16
Si si  :ERIR :ERIR :ERIR
Non non. C'est une citation latine de Vegece “Si vis pacem, para bellum” ! Pour une fois, ce n'est pas chinois.
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Jc le 01 juillet 2020 à 08h08
Oui et j'y ai mis un jeu de mots entre para bellum et parabellum ...  :SI
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: JFL le 01 juillet 2020 à 08h50
C'est triste que la beauté de la ville ne soit plus raccord avec la faune qui l'occupe.
Parfois j'ai l'impression de travestir la réalité avec mes photos, on est plus dans le domaine de la sublimation mais de la contrefaçon totale, comme un village Potemkine.

Bon me reste à savoir si je reprends le X-T3 ou bien si je passe au X-T4. Pour mon utilisation, paysage urbain/nature, les améliorations ne m'emballaient pas trop.

La beauté que tu vois à Paris appartiens au passé, tout ce qui est à présent est laid malheureusement, il vont même jusqu'à installer un plug annal géant de la merde coon coosn, coomachin en te disant que c'est de l'art... 
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: JFL le 01 juillet 2020 à 08h52
La paix n'a de raison d'exister que parce que la violence est.

Et j'espère bien que tu travestis tes photos, pare que si c'est pour nous montrer ce que tout le monde peut voir ça ne m'intéresse pas ;)
Sinon t'emm... pas avec des questions existentielles, un XT 1 ou mieux un X Pro 1 feront très bien l'affaire  :FU

200% d'accord, d'accord ou pas c'est un fait.
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: jbo65 le 01 juillet 2020 à 10h22
Non non. C'est une citation latine de Vegece “Si vis pacem, para bellum” ! Pour une fois, ce n'est pas chinois.

Ca pourrait être du Machiavel.
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: jbo65 le 01 juillet 2020 à 10h28
Il ne faut jamais jeter le bébé avec l'eau du bain ...

Je suis né à Paris et j'y vis depuis 55 ans.
Je n'ai jamais été confronté à aucune agression, mais c'est un fait que Paris devient une ville de plus en plus "agressive" à tous les sens du terme (saturation des transports en commun, augmentation des SDF et de la misère, trafic urbain ... autant de dérives qui influent nos relations à l'autre).

Pour autant, je ne pourrais pas vivre durablement trop loin de Paris, ou plutôt d'une grande métropole.
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: JFL le 01 juillet 2020 à 10h51
Perso. je jette tout en bloc !!! Le bain, le bébé, l'eau, la baignoire  :ERIR :ERIR :ERIR
Je pourrai écrire un livre, sur le pourquoi je n'aime plus cette ville, ceux qui me connaissent le savent  :ERIR :ERIR :ERIR
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Jc le 01 juillet 2020 à 13h23
C'est quand même devenu Disneyland en quelques années, et je n'ose pas dire le zoo...
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: dikiz le 01 juillet 2020 à 14h16
La beauté que tu vois à Paris appartiens au passé, tout ce qui est à présent est laid malheureusement, il vont même jusqu'à installer un plug annal géant de la merde coon coosn, coomachin en te disant que c'est de l'art...

Le plug anal était.... Place Vendôme ;)

Je ne dirais pas que tout est moche, mais par contre en moyenne, il y a une baisse significative de l'esthétisme de l'urbanisme. Le Paris resplendissant que chacun a en tête a été édifié pendant la période Belle Epoque (1874-1914), avec tous ces courants tels que Art Nouveau, Art Déco, etc.
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: dikiz le 01 juillet 2020 à 14h19
La paix n'a de raison d'exister que parce que la violence est.

Et j'espère bien que tu travestis tes photos, pare que si c'est pour nous montrer ce que tout le monde peut voir ça ne m'intéresse pas ;)
Sinon t'emm... pas avec des questions existentielles, un XT 1 ou mieux un X Pro 1 feront très bien l'affaire  :FU

Avec le cashback de 200€, ça sera le X-T3 :)
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: dikiz le 01 juillet 2020 à 14h25
Il ne faut jamais jeter le bébé avec l'eau du bain ...

Je suis né à Paris et j'y vis depuis 55 ans.
Je n'ai jamais été confronté à aucune agression, mais c'est un fait que Paris devient une ville de plus en plus "agressive" à tous les sens du terme (saturation des transports en commun, augmentation des SDF et de la misère, trafic urbain ... autant de dérives qui influent nos relations à l'autre).

Pour autant, je ne pourrais pas vivre durablement trop loin de Paris, ou plutôt d'une grande métropole.

Et bien vous avez une bonne étoile, car parmi mon entourage tout le monde a subit au moins un incident.
J'y vis depuis 15 ans et j'ai vu une dégradation constante de la propreté et de la sécurité. Mais il faut croire qu'une majorité est à l'aise comme vous, puisque Hidalgo a été renouvelée à son poste !

Je vous invite à aller au Trocadero après 23h, même en semaine. C'est plein de petits groupes avec des chaises pliables, musique à tue-tête, et chicha, des hurlements ici et là,...
J'y suis allé 3 fois en juin et me suis refusé à sortir mon matériel. On est très loin du Paris Belle Epoque où les gens déambulaient en costume !
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: jbo65 le 01 juillet 2020 à 15h10
Et bien vous avez une bonne étoile, car parmi mon entourage tout le monde a subit au moins un incident.
J'y vis depuis 15 ans et j'ai vu une dégradation constante de la propreté et de la sécurité. Mais il faut croire qu'une majorité est à l'aise comme vous, puisque Hidalgo a été renouvelée à son poste !

Je vous invite à aller au Trocadero après 23h, même en semaine. C'est plein de petits groupes avec des chaises pliables, musique à tue-tête, et chicha, des hurlements ici et là,...
J'y suis allé 3 fois en juin et me suis refusé à sortir mon matériel. On est très loin du Paris Belle Epoque où les gens déambulaient en costume !

La thèse du "c'était mieux avant" ne date pas d'hier.
On retrouve déjà dans les écrits de Platon des textes qui témoignent de ce regard "passéiste" sur ses contemporains.

Le Paris que j'aime n'est pas celui de la place du Trocadéro après 23h00.  :P
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: JFL le 01 juillet 2020 à 15h11
Et bien vous avez une bonne étoile, car parmi mon entourage tout le monde a subit au moins un incident.
J'y vis depuis 15 ans et j'ai vu une dégradation constante de la propreté et de la sécurité. Mais il faut croire qu'une majorité est à l'aise comme vous, puisque Hidalgo a été renouvelée à son poste !

Je vous invite à aller au Trocadero après 23h, même en semaine. C'est plein de petits groupes avec des chaises pliables, musique à tue-tête, et chicha, des hurlements ici et là,...
J'y suis allé 3 fois en juin et me suis refusé à sortir mon matériel. On est très loin du Paris Belle Epoque où les gens déambulaient en costume !

Je me suis interdit de parler du Trocadéro ici  :ERIR :ERIR :ERIR en été, la journée, ils sont tous dans les bassins, le soir ce sont des centaines et des centaines de groupes de gens allongés sur ce qui étaient des pelouses picolants et fumants avec bien évidement tous les cadavres de bouteilles et les déchets, la pisse autour des arbres etc etc etc Les vendeurs ambulants d'alcools de tour Eiffel...
Ne parlons pas des punaises et des rats...
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: JFL le 01 juillet 2020 à 15h12
La thèse du "c'était mieux avant" ne date pas d'hier.
On retrouve déjà dans les écrits de Platon des textes qui témoignent de ce regard "passéiste" sur ses contemporains.

Le Paris que j'aime n'est pas celui de la place du Trocadéro après 23h00.  :P

Oui mais c'est Paris perso. je prends tout  :ERIR :ERIR :ERIR
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: JFL le 01 juillet 2020 à 15h17
C'est la raison pour laquelle je ne veux pas et ne vais plus intervenir sur Paris, seul avantage il y a de la photo à faire la source est inépuisable  ;)
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: jbo65 le 01 juillet 2020 à 15h18
Et bien vous avez une bonne étoile, car parmi mon entourage tout le monde a subit au moins un incident.

On peut se tutoyer, je pense.  ;)
Oui, et comme je le disais plus haut je constate une dégradation de la qualité de vie à Paris. Je passe entre les gouttes ... bonne étoile, peut-être. Disons que je connais bien cette ville, que je suis né et ai vécu très longtemps dans ses quartiers les plus populaires et que ça m'aide peut-être à "sentir" mon environnement.
Mais ce n'est certainement pas un rempart contre tout.

J'y vis depuis 15 ans et j'ai vu une dégradation constante de la propreté et de la sécurité. Mais il faut croire qu'une majorité est à l'aise comme vous, puisque Hidalgo a été renouvelée à son poste !

Si tu connaissais mon supposé niveau d'aisance, le rouge te monterait aux joues de m'adresser cet a priori ...  :SI
Je l'ai été à une époque de ma vie, j'ai ensuite fait des choix de vie radicalement différents qui me coutent (TRES) cher, mais que j'assume pleinement. Mes enfants étant élevés et autonomes ...
Quant à Hidalgo, c'est loin d'être ma came.

On s'éloigne du sujet, mais c'est juste pour remettre l'église au centre du village, hein.  ;)

Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: jbo65 le 01 juillet 2020 à 15h27
Le plug anal était.... Place Vendôme ;)

Je ne dirais pas que tout est moche, mais par contre en moyenne, il y a une baisse significative de l'esthétisme de l'urbanisme. Le Paris resplendissant que chacun a en tête a été édifié pendant la période Belle Epoque (1874-1914), avec tous ces courants tels que Art Nouveau, Art Déco, etc.

En 1874-1914, on enjambait une misère bien pire que celle d'aujourd'hui. Paris (ses périphéries) étaient jonchée de bidonvilles avec une insalubrité incroyable.
Alors, certes, il y avait les "beaux quartiers", mais passé le trottoir d'en face, les maladies en tous genres guettaient et l'insécurité était au moins autant galopante.

Je ne suis pas fan de Koons, mais je me méfie toujours un peu de ce que je n'aime pas spontanément.
Rappelons-nous de ce que l'on disait du centre Pompidou, des Pyramides du Louvre ... Et de la tour Eiffel qui ne devait être qu'une érection éphémère.
Même sans Viagra, elle tient encore ...  ;)
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Jc le 01 juillet 2020 à 16h03
Vous mélangez un peu tout là...
Le "c'était mieux avant" existait déjà avant (justement) et perdurera longtemps. C'est un état d'esprit qui n'a que faire de la réalité des choses et qui idéalise le "avant". Il fallait absolument passer avant pour arriver après (cette sentence est beaucoup plus sérieuse qu'elle ne parait) et le avant avait déjà le germe de son après.

Perso je ne juge pas, bien sur j'ai mon avis mais tant que mon intégrité physique est respectée (en clair tant que je suis pas obligé de me bastonner à chaque coin de rue) je prends comme ça vient. En bon photographe de rue (mes chevilles vont bien, rigolez pas) je m'attache à dépeindre ça à ma manière. Je fais feu de tout bois (ça vous l'aviez remarqué je pense  :FU ) et chaque situation me plait -ou me dégoute- autant qu'avant. Il est  d'ailleurs curieux rigolo de constater qu'on peut trouver les mêmes situations partout dans le monde et à toutes les époques ;)
Même si les couleurs que je tente de peindre dans le cadre sont empreintes elles aussi de cet avant.

Alors certes les parisiens sont réputés complètements barjots. Champions de la course après la rame et de la marche sportive en tenue de ville, rois du monde de la clope devant le bistrot jusqu'à point d'heure (mais ils travaillent le lendemain ???) et très tendus voire agressifs.

Mais allez faire un tour à Berlin ! Coolitude, esprits tranquilles et disciplinés, que dis je ! la tranquilitude que procure la discipline bête ! Mais peu de refus de la photo, faut dire du'en France, pays de l'invention de la photographie, on est particulièrement cons sur le sujet.
Bref chez les teutons à part sur les principales artères il n'y a pas grand chose à photographier. Une fois que tu as vu le mur et que tu t'es gaussé de leur absence totale de fantaisie il ne te reste plus qu'à aller te saouler la gueule au jus de houblon. De toutes façons leurs patates et leurs porcs vont t'éponger les 5 litres en 2 temps 3 mouvements (des mandibules) ...

Et Paris n'est pas plus dangereux que Picadilly, Harlem ou la place Pie. Faut arrêter de psychoter, la peur n'est qu'un état d'esprit.
Je reconnais néanmoins que je n'aimerais pas être obligé d'y vivre, je vous comprends. A force de s'y chercher des bons coins, des bons plans, j'ai l'impression que vous n'y voyez plus toutes les possibilités, et c'est humain. J'en veux pour preuve l’intérêt d'Alain pour la petite ceinture ou celui de JFL pour la piste de danse de La Villette que je me targue de lui avoir fait découvrir ;)

Bref Paname est pour moi un formidable terrain de jeu, même si j'ai émigré (mon fils) dans le neuf-trois, Yo !
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: dikiz le 02 juillet 2020 à 09h58
En 1874-1914, on enjambait une misère bien pire que celle d'aujourd'hui. Paris (ses périphéries) étaient jonchée de bidonvilles avec une insalubrité incroyable.
Alors, certes, il y avait les "beaux quartiers", mais passé le trottoir d'en face, les maladies en tous genres guettaient et l'insécurité était au moins autant galopante.

Je ne suis pas fan de Koons, mais je me méfie toujours un peu de ce que je n'aime pas spontanément.
Rappelons-nous de ce que l'on disait du centre Pompidou, des Pyramides du Louvre ... Et de la tour Eiffel qui ne devait être qu'une érection éphémère.
Même sans Viagra, elle tient encore ...  ;)

Il faut être prudent certes, mais ne pas tomber dans le relativisme.
Pompidou est toujours hideux. La pyramide, j'aime bien jouer avec pour des photos, mais je pense que c'eut été mieux sans, sans parler de la Tour Montparnasse ou autre.
Ce n'est pas nécessairement mieux avant, mais les époques ne se valent, tout ne vaut pas tout.
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: dikiz le 02 juillet 2020 à 10h01
Si tu connaissais mon supposé niveau d'aisance, le rouge te monterait aux joues de m'adresser cet a priori ...  :SI
Par "aise", je parlais d'adéquation avec la politique de la ville actuelle, pas de ton niveau financier dont je n'ai aucune information et pour lequel je ne me permettrais pas ;)
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Jc le 02 juillet 2020 à 10h08
Tout à fait Dikiz, tout ne vaut pas tout. Mais pour moi il s'agit de prendre les choses comme elles viennent ;)

Sinon Jbo quand on shoote avec un XPro et un objectif Leica, fut ce un R, voire au Blad ben c'est qu'on est blindé hein  :ERIR
Ps : Gros morceaux de provoc et de déconnades inside hein ;)
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: dikiz le 02 juillet 2020 à 10h16
Et Paris n'est pas plus dangereux que Picadilly, Harlem ou la place Pie. Faut arrêter de psychoter, la peur n'est qu'un état d'esprit.
Je reconnais néanmoins que je n'aimerais pas être obligé d'y vivre, je vous comprends. A force de s'y chercher des bons coins, des bons plans, j'ai l'impression que vous n'y voyez plus toutes les possibilités, et c'est humain. J'en veux pour preuve l’intérêt d'Alain pour la petite ceinture ou celui de JFL pour la piste de danse de La Villette que je me targue de lui avoir fait découvrir ;)

Bref Paname est pour moi un formidable terrain de jeu, même si j'ai émigré (mon fils) dans le neuf-trois, Yo !
Le fait que ça soit pareil ou pire ailleurs, c'est difficile à accepter quand même comme argument. D'ailleurs tu parles toi-même de la sérénité de Berlin. Saint-Pétersbourg était un coupe gorge mafieux dans les 90's, aujourd'hui la sécurité est très largement supérieure à Paris. Les choses pourraient aller dans le bon sens, non ? :)

Et je veux bien que ça soit une histoire d'état d'esprit et de peur, mais mon X-T3 il tire la tronche pour de vrai maintenant ! :PP
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Jc le 02 juillet 2020 à 10h28
Non mais je comprends, on a des vues et des expériences opposées toi & moi, donc nous ne pouvons pas être sur la même ligne.
Je dis simplement que la violence est inhérente à la Vie tout court, et que la paix ne vaut que par comparaison avec cette violence et ces agressions de toutes sortes. Il suffit juste pour moi de ne pas vouloir la combattre ou la regretter mais de faire avec et de s'y préparer.
Non en effet comparaison n'est pas raison, mais elle démontre l'inéluctabilité des agressions et de la violence de notre mode de vie.
Ps: À Berlin aussi il y a des pick pockets hein ;)
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: jbo65 le 02 juillet 2020 à 20h48
Par "aise", je parlais d'adéquation avec la politique de la ville actuelle, pas de ton niveau financier dont je n'ai aucune information et pour lequel je ne me permettrais pas ;)

Désolé de t'avoir mal lu, alors ...  ;)
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: jbo65 le 02 juillet 2020 à 20h49
Tout à fait Dikiz, tout ne vaut pas tout. Mais pour moi il s'agit de prendre les choses comme elles viennent ;)

Sinon Jbo quand on shoote avec un XPro et un objectif Leica, fut ce un R, voire au Blad ben c'est qu'on est blindé hein  :ERIR
Ps : Gros morceaux de provoc et de déconnades inside hein ;)

Si tu savais le nombre de mamies sur lesquelles j'ai dû faire des opérations cagoulées pour ça ...
J'ai honte, tiens !  :P
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Jc le 02 juillet 2020 à 21h01
M'étonne qu'à moitié ça tiens...  :ERIR
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: JFL le 02 juillet 2020 à 21h02
Vous mélangez un peu tout là...
Le "c'était mieux avant" existait déjà avant (justement) et perdurera longtemps. C'est un état d'esprit qui n'a que faire de la réalité des choses et qui idéalise le "avant". Il fallait absolument passer avant pour arriver après (cette sentence est beaucoup plus sérieuse qu'elle ne parait) et le avant avait déjà le germe de son après.

Perso je ne juge pas, bien sur j'ai mon avis mais tant que mon intégrité physique est respectée (en clair tant que je suis pas obligé de me bastonner à chaque coin de rue) je prends comme ça vient. En bon photographe de rue (mes chevilles vont bien, rigolez pas) je m'attache à dépeindre ça à ma manière. Je fais feu de tout bois (ça vous l'aviez remarqué je pense  :FU ) et chaque situation me plait -ou me dégoute- autant qu'avant. Il est  d'ailleurs curieux rigolo de constater qu'on peut trouver les mêmes situations partout dans le monde et à toutes les époques ;)
Même si les couleurs que je tente de peindre dans le cadre sont empreintes elles aussi de cet avant.

Alors certes les parisiens sont réputés complètements barjots. Champions de la course après la rame et de la marche sportive en tenue de ville, rois du monde de la clope devant le bistrot jusqu'à point d'heure (mais ils travaillent le lendemain ???) et très tendus voire agressifs.

Mais allez faire un tour à Berlin ! Coolitude, esprits tranquilles et disciplinés, que dis je ! la tranquilitude que procure la discipline bête ! Mais peu de refus de la photo, faut dire du'en France, pays de l'invention de la photographie, on est particulièrement cons sur le sujet.
Bref chez les teutons à part sur les principales artères il n'y a pas grand chose à photographier. Une fois que tu as vu le mur et que tu t'es gaussé de leur absence totale de fantaisie il ne te reste plus qu'à aller te saouler la gueule au jus de houblon. De toutes façons leurs patates et leurs porcs vont t'éponger les 5 litres en 2 temps 3 mouvements (des mandibules) ...

Et Paris n'est pas plus dangereux que Picadilly, Harlem ou la place Pie. Faut arrêter de psychoter, la peur n'est qu'un état d'esprit.
Je reconnais néanmoins que je n'aimerais pas être obligé d'y vivre, je vous comprends. A force de s'y chercher des bons coins, des bons plans, j'ai l'impression que vous n'y voyez plus toutes les possibilités, et c'est humain. J'en veux pour preuve l’intérêt d'Alain pour la petite ceinture ou celui de JFL pour la piste de danse de La Villette que je me targue de lui avoir fait découvrir ;)

Bref Paname est pour moi un formidable terrain de jeu, même si j'ai émigré (mon fils) dans le neuf-trois, Yo !

Perso. le c'était mieux avant je le revendique et je l'assume à 200%  ;) C'était mieux avant, c'était mieux avant, c'est tout, c'est comme ça, c'est un fait, d'ailleurs je crois qu'on appel ça les 30 glorieuses  :SI
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Jc le 02 juillet 2020 à 21h19
Ouais, on était encore des mômes... ;)
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Yannick le 03 juillet 2020 à 09h38
Perso. le c'était mieux avant je le revendique et je l'assume à 200%  ;) C'était mieux avant, c'était mieux avant, c'est tout, c'est comme ça, c'est un fait, d'ailleurs je crois qu'on appel ça les 30 glorieuses  :SI

Si avant se résume à 30 années sur 100 000 ans (en simplifiant et sans polémiquer sur la durée de l'évolution humaine) et circonscrites à quelques zones sur la planète c'est quand même avoir une vision avec un angle assez restreint, voir très aiguë. Et si quand bien même cet âge d'or pour certains puisse être regretté, n'est-il pas à l'origine de tous nos maux présents, généré par un égoïsme (inconscient pour la grande majorité des gens qui en ont profité) et une insouciance des résultats de nos comportements ?

*Ce n'est pas une attaque... mais bien une réflexion  :)
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: JFL le 03 juillet 2020 à 10h29
Si avant se résume à 30 années sur 100 000 ans (en simplifiant et sans polémiquer sur la durée de l'évolution humaine) et circonscrites à quelques zones sur la planète c'est quand même avoir une vision avec un angle assez restreint, voir très aiguë. Et si quand bien même cet âge d'or pour certains puisse être regretté, n'est-il pas à l'origine de tous nos maux présents, généré par un égoïsme (inconscient pour la grande majorité des gens qui en ont profité) et une insouciance des résultats de nos comportements ?

*Ce n'est pas une attaque... mais bien une réflexion  :)

Pourquoi Yannick tu arrives à te référer à plus de 30 années ? Moi non, je me réfère à ma vie au gens que j'ai rencontré, que je rencontre, aux rencontres et c'est le constat que je fais, je ne prétend pas à une vision mondiale de la situation, juste Française et c'est bien assez. Une vision à ma taille, à la taille d'un homme, restons humble... :) 
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Yannick le 03 juillet 2020 à 11h15
Pourquoi Yannick tu arrives à te référer à plus de 30 années ? Moi non, je me réfère à ma vie au gens que j'ai rencontré, que je rencontre, aux rencontres et c'est le constat que je fais, je ne prétend pas à une vision mondiale de la situation, juste Française et c'est bien assez. Une vision à ma taille, à la taille d'un homme, restons humble... :)

Je ne sais si j'y arrive... mais mon âme ne peut se complaire de la vision étriquée de mon ego  :SI
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Jc le 03 juillet 2020 à 13h42
Le départ de la discussion portait sur sur notre avant à nous, ou celui de nos grand pères Yannick. Alors on peut aussi prendre de la hauteur et regarder tous les avants qui ont précédé le notre.
Mais dans le cadre de la photographie j'ai un doute sur la justesse du truc ;)

Par ailleurs je ne pense pas que ce soit l'égoïsme de nos (grands) parents qui ait généré nos maux. Les trente glorieuses ont quand même vu l'explosion du confort et des progrès sociaux.
Je pense plutôt que c'est la rapacité de certains d'entre nous qui aboutit à notre situation.
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: dikiz le 03 juillet 2020 à 14h17
Si avant se résume à 30 années sur 100 000 ans (en simplifiant et sans polémiquer sur la durée de l'évolution humaine) et circonscrites à quelques zones sur la planète c'est quand même avoir une vision avec un angle assez restreint, voir très aiguë. Et si quand bien même cet âge d'or pour certains puisse être regretté, n'est-il pas à l'origine de tous nos maux présents, généré par un égoïsme (inconscient pour la grande majorité des gens qui en ont profité) et une insouciance des résultats de nos comportements ?

*Ce n'est pas une attaque... mais bien une réflexion  :)

Oui, une génération d'enfants gâtés qui a l'eu arrogance hilare de faire tabula rasa du passé, et qui va laisser le pays avec bien plus de crises.

Après je me contente également de regarder les 100 dernières années et la France. Ce qui s'est passé il y a 1000 ans à l'autre bout de la planète m'indiffère parfaitement.
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Jc le 03 juillet 2020 à 16h46
Tu as de la chance de pas avoir mon père ou ma mère en face de toi quand tu parles d'enfants gâtés...
Ils étaient bien loin de ça, et ont participé à cet avant qui était mieux.
Bref je préfère arrêter là la discussion.
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: jlb15 le 03 juillet 2020 à 17h02
Tu as de la chance de pas avoir mon père ou ma mère en face de toi quand tu parles d'enfants gâtés...
Ils étaient bien loin de ça, et ont participé à cet avant qui était mieux.

Nous n'avons pas tout-à-fait le même âge, mais nos avis convergent … grandement !
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: alain437 le 03 juillet 2020 à 17h24
Pour revenir au point de départ (l'agression subie), né à Paris et y vivant presque sans discontinuer depuis bientôt 70 ans (sauf quelques mois en Allemagne et en Angleterre), je n'ai jamais été agressé sauf justement en Allemagne par un nostalgique du nazisme qui voulait cogner sur tous ceux qui n'étaient pas de purs aryens... mais ça doit se trouver un peu partout ce type d'individu :-[.
Je fais de la photo dans les rues de Paris, souvent la nuit et dans des quartiers réputés peu accueillants et je n'ai jamais eu de problème. Certes, je reste discret mais je ne me cache pas pour autant et, en plus, je travaille le plus souvent au 23mm, au 27mm et au 35mm (pas vraiment à distance donc). Je dois faire partie des veinards.

Quant à la "beauté" de Paris (ou de toute autre ville d'ailleurs), elle est moins dans les bâtiments que dans le regard que l'on porte sur ces villes. J'ai vécu quelques mois dans une des villes les plus laides d'Europe, Glasgow, à la fin des années soixante alors que la crise économique sévissait déjà (les quartiers de Glasgow photographiés à la même époque par Depardon), et c'est une des villes dont je garde les meilleurs souvenirs.
Pour revenir à Paris, c'est une ville épuisante (pas parce que les gens sont masos mais parce qu'ils n'ont pas le choix de vivre ou travailler ailleurs), chère, surpeuplée (21000 habitants/km2) et bien d'autres choses encore mais tout ça, c'est d'abord une question d'aménagement du territoire. Je n'ai aucune nostalgie des Halles Baltard et de leurs rats gros comme des chats, ni des entrepôts de Bercy ou de la "zone" comme on appelait les terrains vagues après la disparition des fortifs, ni bien sûr du bidonville où je suis né dans la banlieue sud (même si je regrette de ne pas avoir davantage photographié tous ces lieux avant qu'ils ne disparaissent). Ceux qui regrettent ces temps bénis d'avant n'ont généralement pas connu la misère, la crasse, la dureté, la violence de "temps d'avant" complètement mythifiés qui n'ont pas grand chose à voir avec la réalité.

Je suis désolé que tu aies été agressé, que ton matériel ait été vandalisé, mais dis-toi bien que cela aurait pu se produire un peu partout (malheureusement).
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: jbo65 le 03 juillet 2020 à 18h15
Pour revenir au point de départ (l'agression subie), né à Paris et y vivant presque sans discontinuer depuis bientôt 70 ans (sauf quelques mois en Allemagne et en Angleterre), je n'ai jamais été agressé sauf justement en Allemagne par un nostalgique du nazisme qui voulait cogner sur tous ceux qui n'étaient pas de purs aryens... mais ça doit se trouver un peu partout ce type d'individu :-[.
Je fais de la photo dans les rues de Paris, souvent la nuit et dans des quartiers réputés peu accueillants et je n'ai jamais eu de problème. Certes, je reste discret mais je ne me cache pas pour autant et, en plus, je travaille le plus souvent au 23mm, au 27mm et au 35mm (pas vraiment à distance donc). Je dois faire partie des veinards.

Quant à la "beauté" de Paris (ou de toute autre ville d'ailleurs), elle est moins dans les bâtiments que dans le regard que l'on porte sur ces villes. J'ai vécu quelques mois dans une des villes les plus laides d'Europe, Glasgow, à la fin des années soixante alors que la crise économique sévissait déjà (les quartiers de Glasgow photographiés à la même époque par Depardon), et c'est une des villes dont je garde les meilleurs souvenirs.
Pour revenir à Paris, c'est une ville épuisante (pas parce que les gens sont masos mais parce qu'ils n'ont pas le choix de vivre ou travailler ailleurs), chère, surpeuplée (21000 habitants/km2) et bien d'autres choses encore mais tout ça, c'est d'abord une question d'aménagement du territoire. Je n'ai aucune nostalgie des Halles Baltard et de leurs rats gros comme des chats, ni des entrepôts de Bercy ou de la "zone" comme on appelait les terrains vagues après la disparition des fortifs, ni bien sûr du bidonville où je suis né dans la banlieue sud (même si je regrette de ne pas avoir davantage photographié tous ces lieux avant qu'ils ne disparaissent). Ceux qui regrettent ces temps bénis d'avant n'ont généralement pas connu la misère, la crasse, la dureté, la violence de "temps d'avant" complètement mythifiés qui n'ont pas grand chose à voir avec la réalité.

Je suis désolé que tu aies été agressé, que ton matériel ait été vandalisé, mais dis-toi bien que cela aurait pu se produire un peu partout (malheureusement).

+ 10 000 !
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Nathalia Whynote le 15 juillet 2020 à 20h03
Je suis née à Paris et j’y ai vécu aussi ainsi qu’en banlieue parisienne pendant 24 ans... J’ai emménagé en Savoie à Chambéry et 3 mois plus tard, on m’a piqué mon vélo puis ma voiture 6 mois après et j’en suis à mon cinquième vélo.... Pourtant les 2 coins sont radicalement opposés, que ce soit en qualité de vie, par leur style, leur politique...

On ne m’avait rien volé jusque là et je n’accuserais pas les villes, il y a des coins à éviter partout tout comme il y a des coins qui sont calmes mais tu peux te faire agresser partout parce que des cons il y en a partout.

Je suis vraiment désolée pour toi, on met des années à composer son matériel et 2 cons peuvent te mettre tout ça en l’air en 2 minutes. Il y a de quoi devenir vraiment asocial parfois...  :TT
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Wilko le 17 octobre 2020 à 12h41
Dikiz,  plus de 3 mois après ,  j'espère que tu as été remboursé ?...
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: ignace72 le 23 décembre 2020 à 15h16
Bonjour à tous.
Arnaud Thiry de la chaine youtube astronogeek et du studio de poche a toujours un taser sur lui dans son sac photo. C'est interdit mais c'est aussi interdit de le braquer. La police est au courant mais ils lui ont jamais rien dit.
Ignace.
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: Jc le 23 décembre 2020 à 16h15
Mon Senseï m'a appris une chose essentielle : "la plus belle baston c'est celle que tu évites, et ta meilleure arme ce sont tes jambes".
Titre: Agression et vandalisme de matériel
Posté par: dikiz le 20 septembre 2022 à 22h53
Dikiz,  plus de 3 mois après ,  j'espère que tu as été remboursé ?...
Salut, merci et désolé, je tombe sur ton message que maintenant :)
Il y a eu un procès le 30 novembre 2020 si mes souvenirs sont bons. Il y aurait beaucoup à dire ce le procès et la plaidoirie de l'avocat (...).
Il y a eu une condamnation à me verser 2500€.

On a attendu le versement, puis les huissiers ont tenter de les ponctionner, bien sûr les agresseurs sont... chômages et non solvables.
J'ai finalement touché 1000€ décembre 2021. J'attends toujours le reste. Honnêtement je ne sais pas si j'en verrai la couleur un jour.
D'autant que...

J'ai quitté ce pays définitivement. Ce ne fût pas la raison, mais une des raisons. Même en habitant à Neuilly-sur-Seine, je n'acceptais plus que mon droit fondamental à la sécurité soit compromis une fois un pied à Paris. Les Français se rendent-ils compte que dans n'importe quel pays de l'Est on se sent 10 fois plus en sécurité ? Impossible de me résoudre à l'inacceptable, voir ma ville agoniser. Le divorce était consommé.
Désolé pour cette diatribe et l'amertume. En tout cas maintenant je revis.