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Le matériel de prise de vue => Objectifs APS-C => Objectifs monture X (zeiss, samyang ...) => Discussion démarrée par: alain437 le 03 octobre 2018 à 20h13

Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: alain437 le 03 octobre 2018 à 20h13
 :HE
Bonjour à tous !
Voilà, j'ai très envie de me payer le 35mm F1.2 de 7artisans même si les qualités optiques ne sont pas au niveau des optiques Fuji. J'en ai envie parce que les défauts qu'on lui connaît (vignetage, manque d'homogénéité entre le centre et les bords...) me permettraient de faire des portraits comme je ne peux en faire avec le 35mmF2 de Fuji notamment avec un hyper bokeh (que je n'avais pas non plus avec le XF35mmF1.4). De plus, en photo de rue, il a, semble-t-il, l'encombrement idéal (3,2 cm de longueur).
Mais tout ça, c'est ce que j'ai pu lire à droite à gauche et cela ne vaut pas les avis forcément éclairés que vous pourriez me donner  :FU

Il faut dire aussi que le prix (120€ en ce moment) n'est pas pour rien dans mes réflexions  ::)

Alors, amis testeurs émérites, à vos claviers et merci d'avance !
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Posté par: Chicco le 03 octobre 2018 à 22h34
Cet hyper bokeh dont tu parles ne serait-il pas provoqué par le manque d’homogénéité du caillou ? Car en fait, entre F/1.4 et F/1.2 c’est pas non plus une grande différence. Un peu de vaseline sur un filtre neutre (David sort de ce corps) ou bien un vignetage flou en post, et roule petit bonhomme.
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Posté par: MMouse le 04 octobre 2018 à 08h02
Le bokeh abondant a plusieurs causes, dont le manque d'homogénéité (corrections des aberrations pas optimales), la courbure de champ.

Le bokeh en question est un peu spécial, pas vraiment doux, mais si ça te plait...

Pas testé personnellement, il est vrai que sa taille et son prix sont sympas. Je ne pinaille pas trop à pleine ouverture donc certainement utilisable, mais le bokeh est bizarre... On dirait un Voigtlander classic.

Si tu veux un super bokeh bien doux et crémeux, essaye le Mitakon 35mm f/0,95ii, c'est assez surprenant !
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Posté par: alain437 le 04 octobre 2018 à 10h53
@Chicco : J'avoue que je n'avais pas pensé à la vaseline sur le filtre (pourtant, j'avais déjà entendu parler de ce "truc", et en bien en plus). Je vais essayer pour voir. Quant au vignetage flou, je n'ai jamais essayé non plus donc, à tester aussi...  :MERCI des conseils !

@MMouse : J'ai effectivement entendu beaucoup de bien du Mitakon mais le prix est vraiment trop élevé pour l'utilisation limitée que j'ai en tête et, a priori, ce sont justement les défauts du 7artisans qui m'intéressent mais tout ça reste théorique. Je pensais à cet objectif parce que son très bas prix fait que je ne risque "que" 120€ même si je me doute bien qu'à ce tarif, il n'y aura pas de miracle 8).

En tout cas,  :MERCI à tous deux de vos réponses, je vais encore réfléchir un peu et puis voir si les astuces de Chicco produisent les effets que je recherche
 
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Posté par: MMouse le 04 octobre 2018 à 11h05
Attention quand même, selon où tu comptes l'acheter, tu risques aussi la douane.
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Posté par: mokaille le 04 octobre 2018 à 12h23
Le Mitakon est en effet plus cher, mais alors quel rendu  :COEUR
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Posté par: tanyssa le 05 octobre 2018 à 23h00
J'ai acheté ce Mikaton, il y a environ 2 semaines.  Il est très agréable à utiliser,  le rendu hors du commun,  la mise au point pas évidente (surtout à  grande ouverture ) mais on s'y fait. Avec de la pratique cela devient facile. Mais uniquement pour des sujets immobiles. Le rendu des couleurs est assez chaud.
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Posté par: alain437 le 05 octobre 2018 à 23h17
Je vois bien que vous me conseillez plutôt le Mitakon que le 7artisans.
Le Mitakon, qui a l'air pas mal du tout, c'est quand même près de 600€, 6cm de longueur et 460g soit autant que le boitier alors que le 7artisans c'est 120€, 3,2cm de longueur et 145g. Pour les usages que je lui prévois (à supposer que je l'achète, ce qui n'est pas encore fait : il faut que j'essaie les astuces de Chicco), le 7artisans est beaucoup plus intéressant. Pour le reste de mes besoins en 35mm, le XF35mmF2 de Fuji est absolument parfait et reste une de mes optiques préférées.
Un copains doit m'en prêter un d'ici une dizaine de jours, je pourrais donc me décider en connaissance de cause. J'en profiterai pour faire quelques essais que je posterai ici  ^-^
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Posté par: Joe 1234 le 06 octobre 2018 à 00h42
Il n'y a AUCUNE COMPARAISON possible entre les objectifs 7artisans et le Mitakon! Aucune!!!
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Posté par: Ceden le 06 octobre 2018 à 10h32
Il n'y a AUCUNE COMPARAISON possible entre les objectifs 7artisans et le Mitakon! Aucune!!!

Je crois que la question n'est pas celle-ci.
Alain s'interroge sur le 7artisans...
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Posté par: JFL le 06 octobre 2018 à 10h42
J'ai le 50mm, tu m'en aurais parlé je te l'aurais fait essayé, cela t'aurais peut-être donné une idée.
Sinon ils en parlent sur le site d'en face  ;)
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Posté par: tanyssa le 06 octobre 2018 à 13h16
Je vois bien que vous me conseillez plutôt le Mitakon que le 7artisans.
Le Mitakon, qui a l'air pas mal du tout, c'est quand même près de 600€, 6cm de longueur et 460g soit autant que le boitier alors que le 7artisans c'est 120€, 3,2cm de longueur et 145g. Pour les usages que je lui prévois (à supposer que je l'achète, ce qui n'est pas encore fait : il faut que j'essaie les astuces de Chicco), le 7artisans est beaucoup plus intéressant. Pour le reste de mes besoins en 35mm, le XF35mmF2 de Fuji est absolument parfait et reste une de mes optiques préférées.
Un copains doit m'en prêter un d'ici une dizaine de jours, je pourrais donc me décider en connaissance de cause. J'en profiterai pour faire quelques essais que je posterai ici  ^-^

Je l'ai eu à 350€ en occasion
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: Joe 1234 le 06 octobre 2018 à 18h10
Je crois que la question n'est pas celle-ci.
Alain s'interroge sur le 7artisans...

Ce sont d'autres personnes qui mettent le Mitakon dans la conversation alors que je sais très bien que l'on parle du 7artisans... :o

C'est pour cela que le Mitakon n'a rien à faire dans ce sujet parce qu'en terme de prix et de qualité il est à des années lumière du 7artisans...
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Posté par: alain437 le 06 octobre 2018 à 23h30
...je sais très bien que l'on parle du 7artisans... :o C'est pour cela que le Mitakon n'a rien à faire dans ce sujet parce qu'en terme de prix et de qualité il est à des années lumière du 7artisans...
Merci de le rappeler :TTC

De toute façon, ne vous prenez pas le chou, mon copain devrait très bientôt me prêter son 7artisans pour un bon mois donc je vais bien voir...
Et puis, n'oubliez pas que, en plus de son prix, de son poids plume et de sa taille mini-mini, ce sont justement ses défauts qui m'intéressent  :FU
C'est pour ça aussi que la comparaison entre le 7artisans et les astuces de Chicco (la vaseline sur le filtre et/ou le vignetage flou au post-traitement) sera déterminante.
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: Chicco le 07 octobre 2018 à 00h12
En plus la vaseline est un investissement utile..  :ERIR Très bon contre les brûlures. :TT
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Posté par: JFL le 07 octobre 2018 à 17h40
Et reste déterminante dans de nombreux cas  ::)
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: alain437 le 07 octobre 2018 à 19h41
Eclaire-moi : tu parles bien de la comparaison entre "vaseline" et "pas de vaseline" ? :SI
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: bryan le 11 octobre 2018 à 17h00
ca ouvre grand quand meme...

 ;D

(https://i.imgur.com/VC1tFrF.jpg)
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Posté par: bryan le 11 octobre 2018 à 17h47
(https://i.imgur.com/sKDu112.jpg)
(https://i.imgur.com/wmqHtln.jpg)
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Posté par: bryan le 12 octobre 2018 à 15h57
une derniere a f8 , pris a la poitrine.

(https://i.imgur.com/eeGkyzn.jpg)
j'ai repris les hautes lumières sour Luminar.
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Posté par: Joe 1234 le 12 octobre 2018 à 16h43
Disons "soft"...
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Posté par: alain437 le 12 octobre 2018 à 17h21
Merci de ces exemples que je trouve bien intéressants, notamment, ils confirment ce que j'ai pu lire à droite, à gauche et ce que m'a dit le copain qui va m'en prêter un (je l'aurai demain ^-^). Je dois dire que je suis assez impatient de l'essayer surtout en voyant les trois premiers exemples (c'est exactement l'effet que je recherche).
Je vous mets quand même un exemple de ce que j'ai obtenu en travaillant un cliché au post-traitement (avec Lightroom) comme Chicco m'avais conseillé de le faire. Effectivement ça peut donner des résultats plutôt sympa aussi bien que la photo ait été prise à f/8.0 et donc avec très peu de bokeh d'origine. Normalement, l'effet devrait être bien plus prononcé avec le 7artisans d'autant que je ne cherchais pas spécialement ce type de rendu en prenant cette photo.
PS :  le grain est volontaire, je cherchais à obtenir un rendu proche de ce que l'on obtient en argentique (la contagion des Julius, Ceden et consorts est en train d'opérer  :PP)

X-Pro2 - XF18-55mmF2.8-4 à 55mm - f/8.0 - 1/100 - iso 200 RAF + LR
(https://farm2.staticflickr.com/1980/30284123777_f4cbbce3bc_b.jpg) (https://flic.kr/p/N973V8)
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: bryan le 13 octobre 2018 à 09h45
moi je l'aime bien en fait pour le moment, j'ai meme décidé de faire un petit Zine avec uniquement ce truc.

mais il y a quand meme qq ombres au tableau. la bague qui n'est pas cranté a tendance a bouger sans qu'on s'en rend compte. le f1.2  n'est surement pas vraiment un f1.2 mais plus un 1.4 voir plus en fait. mais je ne fais que de la photo pas de la technique donc ca ne me gene pas trop.
il est sensible au flare , il faudrait que je trouve un par-soleil pour essayer , mais c'est un minus et je sais pas ou trouver ca.
l'autre défaut c'est qu'a ce prix , on a envie d'essayer le 25mm.... :D

Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: JFL le 13 octobre 2018 à 10h02
C'est d'ailleurs le reproche que je fais au 50mm, c'est l'absence de par-soleil.
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: bary le 15 octobre 2018 à 16h56
Bonsoir à tous,
J'ai ce petit 35 mm depuis quelques jours et voici quelques détails.   
(Je l'ai payé un peu plus cher que certains... je l'ai acheté chez A..... mais s'il fallait le rendre...)

Très joli emballage, belle boîte, un petit étui en feutrine, un bouchon d'objectif en métal :D et un objectif vraiment petit pour cette ouverture.
Mais pas de pare soleil !!? ;D
Très belle construction (à l'ancienne..). Tout métal. Longueur de l'objectif à l'infini 3.2 cm et 3.6 cm à la mise au point mini (0.35 m).
Lentille avant (33 mm) peu protégée (2,2 mm en retrait). Filtres 43 mm.
Diaphragmes 1,2 à 16 non crantés  :o et pas de présélection de diaphragme  >:( (donc fermeture manuelle après, si mise au point à PO). Même pour ceux qui ont débuté il y a 50 ans ce n'est pas vraiment simple !!!
Bague fluide et  mise au point facile avec les aides.
Ah oui j'oubliais...c'était mieux de mettre le repère rouge de montage de l'objectif sur le fût et non pas à l'intérieur de la baïonnette... (bon ...je l'ai dit !)

Les images un peu plus tard...@+
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: bryan le 15 octobre 2018 à 20h20
(https://i.imgur.com/dJbMgXR.jpg)
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: Chbib le 15 octobre 2018 à 21h07
Ah de la mécanique ! j'aime bien (je suis sérieux)  :PP :M
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: christac le 16 octobre 2018 à 11h37
rha un marteau pilon: mon rêve  :luv
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: bryan le 16 octobre 2018 à 12h05
 :MERCI

Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: bary le 16 octobre 2018 à 16h29
Voilà quelques images.

1- A pleine ouverture à environ 90 cm
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: bary le 16 octobre 2018 à 16h30
2 - à 2,8
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: bary le 16 octobre 2018 à 16h31
a 5,6
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: bary le 16 octobre 2018 à 16h32
Cadré différemment à PO
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: bary le 16 octobre 2018 à 16h35
à 2,8
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: bary le 16 octobre 2018 à 16h43
et enfin presque la même avec le Fujinon 18-55 à 3,6.


Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: bryan le 16 octobre 2018 à 21h02
(https://i.imgur.com/axjQoRS.jpg)
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: alain437 le 17 octobre 2018 à 23h55
 :MERCI :MERCI :MERCI à Bryan et Bary pour les exemples qu'ils ont posté. Ils sont cohérents avec les clichés que j'ai fait Hier et avant hier avec l'objectif que m'a prêté mon copain. J'ai l'impression qu'ils le maîtrisent mieux que moi comme vous pourrez le voir :SI

Je vous mets le lien vers les photos de la sortie avec les copains. Je les ai toutes faites avec le 35mm F1.2 de 7artisans pour le tester dans différentes situations. Il va me falloir un peu de temps pour apprivoiser cet objectif tant pour la mise au point (les graduations d’ouverture et de distance de MaP sont assez imprécises et les bagues se dérèglent très facilement (la bague des ouvertures n’est pas crantée). Du coup, zone focusing et hyperfocale ne sont pas faciles à utiliser sauf à contrôler les réglages avant chaque cliché. :o

https://www.flickr.com/gp/alain437/ux1333 (https://www.flickr.com/gp/alain437/ux1333)

Sinon, pour l’instant et au vu des premiers résultats, je le trouve plutôt sympa en termes de rendu et surtout de bokeh. Le copain me le prête pendant un ou deux mois donc je vais avoir le temps de vraiment l’essayer et surtout d’apprendre à l’utiliser à bon escient.

Une précision : le 35mm de 7artisans n’est pas dans la liste des objectifs dont Adobe a inclut les caractéristiques. J’ai essayé les différents profils proposés par Adobe dans Lightroom et voici celui qui, de mon point de vue, corrige le mieux la distorsion de l’image.

marque : FED
le  modèle (FED Industar-61 52mm) et le profil se calent automatiquement.


J’ai aussi essayé d’affiner les réglages de correction de la distorsion et du vignetage :
j’ai réglé la distorsion à 105 et le vignetage à 150.

On peut aussi faire le réglage manuellement :
niveau de distorsion à +7
on contraint le recadrage.


et pour le vignetage :
quantité à +35
on laisse le milieu à 50
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: bryan le 20 janvier 2019 à 11h29
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/50250646_10156899518434557_3689107428130947072_o.jpg?_nc_cat=102&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=16bf61a51228f9f44d11f5985a33b364&oe=5CFBD34C)

f1.2  iso160
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: K@miK@Seb le 29 avril 2021 à 08h20
:MERCI :MERCI :MERCI à Bryan et Bary pour les exemples qu'ils ont posté. Ils sont cohérents avec les clichés que j'ai fait Hier et avant hier avec l'objectif que m'a prêté mon copain. J'ai l'impression qu'ils le maîtrisent mieux que moi comme vous pourrez le voir :SI

Je vous mets le lien vers les photos de la sortie avec les copains. Je les ai toutes faites avec le 35mm F1.2 de 7artisans pour le tester dans différentes situations. Il va me falloir un peu de temps pour apprivoiser cet objectif tant pour la mise au point (les graduations d’ouverture et de distance de MaP sont assez imprécises et les bagues se dérèglent très facilement (la bague des ouvertures n’est pas crantée). Du coup, zone focusing et hyperfocale ne sont pas faciles à utiliser sauf à contrôler les réglages avant chaque cliché. :o

https://www.flickr.com/gp/alain437/ux1333 (https://www.flickr.com/gp/alain437/ux1333)

Sinon, pour l’instant et au vu des premiers résultats, je le trouve plutôt sympa en termes de rendu et surtout de bokeh. Le copain me le prête pendant un ou deux mois donc je vais avoir le temps de vraiment l’essayer et surtout d’apprendre à l’utiliser à bon escient.

Une précision : le 35mm de 7artisans n’est pas dans la liste des objectifs dont Adobe a inclut les caractéristiques. J’ai essayé les différents profils proposés par Adobe dans Lightroom et voici celui qui, de mon point de vue, corrige le mieux la distorsion de l’image.

marque : FED
le  modèle (FED Industar-61 52mm) et le profil se calent automatiquement.


J’ai aussi essayé d’affiner les réglages de correction de la distorsion et du vignetage :
j’ai réglé la distorsion à 105 et le vignetage à 150.

On peut aussi faire le réglage manuellement :
niveau de distorsion à +7
on contraint le recadrage.


et pour le vignetage :
quantité à +35
on laisse le milieu à 50


bonjour Alain un lien valide pour voir tes photos avec ce 35mm ?

Merci

Seb
Titre: Qui connait le 35mm f:1.2 de 7artisans ?
Posté par: alain437 le 29 avril 2021 à 15h31
Je recherche ça et je les poste (j'ai supprimé les photos que j'avais sur Flickr que je n'utilise plus du tout). Sinon, en attendant, tu recherches "7artisans" dans le forum et tu vas trouver plein de lien de gens qui l'ont utilisé ou l'utilisent.