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Le coin de l'argentique => Film et développement argentique => Discussion démarrée par: jbo65 le 12 mars 2020 à 18h22

Titre: Help ! Besoin d'un oeil expert.
Posté par: jbo65 le 12 mars 2020 à 18h22
Salut à tous,

Comme je l'ai relaté dans mon fil "Au Blad 500", sur mes 2 premiers rouleaux confiés à Nation Photo, l'un d'entre eux présente des "anomalies" sur 8 vues.
Grrr ... Bon, ce ne sont pas des photos qui auraient faits de moi une célébrité, mais sur le principe, ça me gave ...

Après m'en être ouvert auprès d'eux, ils me disent que les marques sur mes négatifs seraient dues au fait que mon film avait une pliure et que cela a généré un blocage de leur bécane.
Je n'ai pas la possibilité de valider cette explication, mais je m'interroge sur 2 points :

- comment un film peut se plier ainsi ?
- les traces que l'on voit semblent davantage révéler un défaut de séchage

Mais je ne suis pas expert.

Qu'en pensez-vous ?

Sur les 3 dernières, il y manifestement un pb d'avancement du film.

Merci de vos lumières.

Titre: Help ! Besoin d'un oeil expert.
Posté par: jbo65 le 12 mars 2020 à 18h39
#2
Titre: Help ! Besoin d'un oeil expert.
Posté par: jbo65 le 12 mars 2020 à 18h41
#3
Titre: Help ! Besoin d'un oeil expert.
Posté par: jbo65 le 12 mars 2020 à 18h42
#4

Titre: Help ! Besoin d'un oeil expert.
Posté par: jbo65 le 12 mars 2020 à 18h44
#5

Titre: Help ! Besoin d'un oeil expert.
Posté par: jbo65 le 12 mars 2020 à 18h45
#6

Titre: Help ! Besoin d'un oeil expert.
Posté par: jbo65 le 12 mars 2020 à 18h46
#7

Titre: Help ! Besoin d'un oeil expert.
Posté par: jbo65 le 12 mars 2020 à 18h47
#8

Titre: Help ! Besoin d'un oeil expert.
Posté par: Nitax le 12 mars 2020 à 19h00
Bon... Je ne connais pas les Blad, mais je vais essayer d'apporter un peu d'eau à ton moulin:
- 1/ est-ce que c'est ta première pelloche sur ce Blad ?
- 2/ Le film a t-il été correctement chargé?
- 3/ Pour les vues 6, 7 et 8, il y a eu superposition, semble-t-il ... Problème d'armement ou de film mal chargé, ce qui pourrait expliquer les traces de frottement sur la 1 et la 2
- 4/ Pour la 2 et la 3, j'opterais peut être pour un problème d'agitation lors du développement, pour les "bulles"...
- 5/ Quelle pelloche as-tu utilisé? J'ai lu que certains lots de Ilford HP5 ont des défauts

Voilou..... ;)
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Posté par: Nitax le 12 mars 2020 à 19h03
Rectification... Non ce ne sont pas des bulles sur la 3, çà fait plutôt penser à une trace de trame (trop régulier)...???
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Posté par: jbo65 le 12 mars 2020 à 19h17
Bon... Je ne connais pas les Blad, mais je vais essayer d'apporter un peu d'eau à ton moulin:
- 1/ est-ce que c'est ta première pelloche sur ce Blad ?

Ce n'est pas la première historiquement, car ce Blad a préalablement servi. Mais peut-être pas de façon régulière et peut-être pas depuis un certain temps.
Lors de cette première sortie, je suis parti avec 2 films : une Delta Pro et une HP5. Et c'est sur la Delta Pro (donc le premier film utilisé) que se concentrent ces anomalies. Le deuxième film (HP5) que j'ai fait dans la foulée ne présente aucun défaut et ils ont été développés tous les deux dans la foulée.
Peut-être que le premier film que j'ai utilisé a servi à "réveiller" le Blad, mais en occasionnant dans le même temps ces dysfonctionnements ...

- 2/ Le film a t-il été correctement chargé?

A priori, oui.

- 3/ Pour les vues 6, 7 et 8, il y a eu superposition, semble-t-il ... Problème d'armement ou de film mal chargé, ce qui pourrait expliquer les traces de frottement sur la 1 et la 2

C'est ce que je suppose aussi.


- 5/ Quelle pelloche as-tu utilisé? J'ai lu que certains lots de Ilford HP5 ont des défauts

Voilou..... ;)

Oui, Nation Photo me disait qu'Ilford a fait une communication officielle sur des défauts de fabrication sur des lots récents.
Mais, de leur propre aveu, les bulles que l'on voit sur le #3 correspondent aux traces de leur bécane qui s'est bloquée en raison d'une pliure de mon film.
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Posté par: Yannick le 13 mars 2020 à 08h25
Peut-être un problème sur un dos ? ou bien as-tu utilisé le même dos pour les deux films ?
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Posté par: jbo65 le 13 mars 2020 à 08h30
Peut-être un problème sur un dos ? ou bien as-tu utilisé le même dos pour les deux films ?

J'ai utilisé le même dos pour les deux films.
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Posté par: Yannick le 13 mars 2020 à 08h35
J'ai utilisé le même dos pour les deux films.

Ça écarte le problème sur le dos alors...
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Posté par: Deklik le 13 mars 2020 à 10h40
Ca ressemble à une mauvaise agitation pendant le développement.
Sur la 3 et la 7 on a l'impression qu'un film 135 s'est collé sur la bobine.
Si le développement est fait en bac je pense que c'est ça. Si c'est en spirale je n'ai pas d'explication
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Posté par: jbo65 le 13 mars 2020 à 12h41
Le développement se fait manifestement dans une machine à rouleaux.
En voyant les points blancs sur la #3, le gars de chez Nation Photo me disait qu'il s'agissait des marques du rouleau.
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Posté par: Jc le 13 mars 2020 à 13h58
Sinon Jbo je connais un bon labo à Ourq ;)
Leurs tarifs https://www.proimageservice.com/tarifs/  Ils travaillent pour les pros mais prennent tout le monde.
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Posté par: Deklik le 13 mars 2020 à 14h34
Pour moi, sur la 3 c'est des marques de raccord. Les films sont collés les uns après les autres par un procédé thermique. La colleuse fait se genre d'empreinte. Sur la 7, il faut voir sur ton néga si les traces correspondent aux perforations d'un 135. Difficile a voir sur le forum mais à 1ere vue ça y ressemble beaucoup.
 En 30 ans de labo, je n'ai jamais vu de machine à picots. Que se soit pour le papier ou pour les films. Il y a trop de risque de rayures/cassures/déchirures. Les films sont entraînés par un leader (une pince) et passe de bain en bain par des rouleaux caoutchoutés relativement souple, une sorte de gomme.
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Posté par: jbo65 le 13 mars 2020 à 19h06
Sinon Jbo je connais un bon labo à Ourq ;)
Leurs tarifs https://www.proimageservice.com/tarifs/  Ils travaillent pour les pros mais prennent tout le monde.

Merci pour l'info.
Tu as déjà fait développé chez eux ?
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Posté par: Jc le 13 mars 2020 à 19h10
Perso non, mais je connais une photographe de mode qui y a déjà amené des rouleaux ;)
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Posté par: jbo65 le 13 mars 2020 à 19h21
Pour moi, sur la 3 c'est des marques de raccord. Les films sont collés les uns après les autres par un procédé thermique. La colleuse fait se genre d'empreinte. Sur la 7, il faut voir sur ton néga si les traces correspondent aux perforations d'un 135. Difficile a voir sur le forum mais à 1ere vue ça y ressemble beaucoup.
 En 30 ans de labo, je n'ai jamais vu de machine à picots. Que se soit pour le papier ou pour les films. Il y a trop de risque de rayures/cassures/déchirures. Les films sont entraînés par un leader (une pince) et passe de bain en bain par des rouleaux caoutchoutés relativement souple, une sorte de gomme.

Merci.

Pour info, voilà le matériel qu'ils utilisent :

https://www.nationphoto.com/fr/content/8-developpement-argentique
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Posté par: SudPigalle1 le 13 mars 2020 à 19h27
C'est bien ce que je craignais

Vas voir le plan de coupe de ce type de machine et le trajet du film.


JP
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Posté par: jbo65 le 13 mars 2020 à 19h36
C'est bien ce que je craignais

Vas voir le plan de coupe de ce type de machine et le trajet du film.


JP

J'ai évidemment pensé à notre échange téléphonique en voyant les bécanes utilisées.
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Posté par: Julius le 13 mars 2020 à 21h07
Ça écarte le problème sur le dos alors...

pas obligatoirement, j'ai eu le cas sur mon bronica, le premier film que j'ai passé était tout rayé, rien ensuite, le film avait "décrassé" le dos ;)
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Posté par: jbo65 le 13 mars 2020 à 21h11
pas obligatoirement, j'ai eu le cas sur mon bronica, le premier film que j'ai passé était tout rayé, rien ensuite, le film avait "décrassé" le dos ;)

C'est une hypothèse que je fais et que j'ai évoquée plus haut.
Titre: Help ! Besoin d'un oeil expert.
Posté par: Deklik le 26 avril 2020 à 20h32
Suite au lien du matériel utilisé. Je confirme que ton film a été (mal) développé dans une cuve Jobo et que les traces sont bien celle d'un film 135. Les spires ont été mal chargées et/ou l'agitation n'a pas été respectée. 
Titre: Help ! Besoin d'un oeil expert.
Posté par: jbo65 le 27 avril 2020 à 17h56
Merci pour l'info.