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Le coin de l'argentique => Le matériel argentique => Discussion démarrée par: IPeTeITheNobody le 23 mars 2022 à 11h23

Titre: Vérifier la cellule
Posté par: IPeTeITheNobody le 23 mars 2022 à 11h23
Hello,

J'ai récupéré le Mamiya ZE quartz de mon papa pour faire un peu d'argentique (j'en avais fait il y a quelques années avec un Zenit-E).
Par contre, j'ai un doute sur la mesure d'exposition de la cellule.

Si je règle sur mon x-t3 les isos et ouverture identiques (focal identique), je n'obtiens pas la même vitesse : 1/500 sur le mamiya contre 1/3000 sur le x-t3 (autre exemple : 1/60 contre 1/500).
Par contre, avec le p30, j'ai une vitesse proche/identique au mamiya.

C'est normal selon vous ? Je ne voudrai pas cramer une pellicule complète :(

Merci
Titre: Vérifier la cellule
Posté par: Scub le 23 mars 2022 à 11h39
Bonjour,
Avec quelle batterie, la cellule du Mamiya est-elle alimentée? Si c'est une LR44 (PX 76), il ne devrait pas y avoir de problème. Si c'est une EPX 625 (Comme sur un Olympus OM-1) c'est normal qu'il y ait un décalage. C'est piles étaient au mercure et délivrait 1.35 Volt (corrigez-moi si je fais erreur). L'usage du mercure ayant été interdit, les EPX 625 actuelles font 1.5 Volt... Les cellules de nos chers petits ont besoin d'être réétalonnées afin d'afficher des données correctes.
Titre: Vérifier la cellule
Posté par: IPeTeITheNobody le 23 mars 2022 à 13h44
Je viens de regarder et c'était des 4 EPX76, que j'ai remplacé par des 4 LR44/V13GA. Les LR44 fournissent bien 1.5 V
D'après le manuel, elles doivent bien être de type 1.5V à l'oxyde d'argent (eveready s-76, ucar s-76, ray-o-vac rs-76, mallory ms-76 ou equivalent).
Ca ne semble pas venir de là mais c'était une bonne piste.
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Posté par: Scub le 23 mars 2022 à 15h37
En effet cela ne vient pas de là... LR44 et EPX76 ce sont les mêmes.
De toute façon, faudrait savoir qui peut étalonner une cellule... Là, je laisse à d'autres le soin de te répondre!
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Posté par: Chbib le 23 mars 2022 à 21h09
D'abord, comment as-tu fait ta mesure d'exposition ?
Sur ton Zenith, c'est une moyenne centrale, spot ?
En gros, faut choisir le même mode de mesure (souvent moyenne centrale, mais à vérifier). Le mieux est d'avoir une surface unie et uniformément éclairée pour avoir un test fiable. Si le mode de calcul est différent et que l'éclairage n'est pas le même partout, tu auras des résultats légèrement différents. Ensuite, faudrait aussi que tu es une focale sur chaque appareil qui te donne un angle de champs à peu près équivalent.
Enfin, on expose pas pareil en numérique et en argentique. En numérique, on va plutôt exposer pour les HL alors qu'en argentique, on expose plutôt pour les ombres.
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Posté par: IPeTeITheNobody le 24 mars 2022 à 17h22
Il me semble avoir fait le test avec les différents modes d'exposition sur le fuji.
Je vais tester sur un mur blanc.
Par contre je ne savais pas que les numérique et argentique n'exposaient pas selon la même lumière
Titre: Vérifier la cellule
Posté par: jbo65 le 24 mars 2022 à 18h13
Il me semble avoir fait le test avec les différents modes d'exposition sur le fuji.
Je vais tester sur un mur blanc.
Par contre je ne savais pas que les numérique et argentique n'exposaient pas selon la même lumière

Tu télécharges l'appli Pocket Light Meter sur ton smartphone.
La mesure est fiable et conforme à ce que j'obtiens sur les posemètres de mes boîtiers argentiques.

Sinon, la bonne vieille règle du sunny 16 (ça marche bien).
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Posté par: IPeTeITheNobody le 24 mars 2022 à 21h53
L'appli que tu cites ne fonctionne que sur Apple, ce qui n'est pas mon cas ;)
J'en ai installé une autre pour corriger ce que ça donne.
Autre piste à tester

Merci
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Posté par: jbo65 le 24 mars 2022 à 21h57
Une bonne vieille petite cellule à main ...  ;)
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Posté par: IPeTeITheNobody le 30 mars 2022 à 09h53
Avec l'application sur le téléphone, les résultats sur plus proches de ceux du x-t3 que du mamiya :(
Faudrait que je trouve une cellule à main à prêter pour vérifier. Toutes les cellules se valent ?
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Posté par: jbo65 le 30 mars 2022 à 18h48
Avec l'application sur le téléphone, les résultats sur plus proches de ceux du x-t3 que du mamiya :(
Faudrait que je trouve une cellule à main à prêter pour vérifier. Toutes les cellules se valent ?

Tu as une grosse différence entre les valeurs du Mamiya et du X-T3 ?
La mesure d'exposition du Fuji est probablement telle qu'elle va te donner une valeur différente de ta cellule.

Cela dit, il ne faut pas trop se prendre la tête ... Un film est assez tolérant, et en cas de doute il vaut mieux sur-exposer un peu que l'inverse.
J'ai deux cellules à main (une ancienne et une récente) et elles donnent des valeurs comparables entre elles et conformes aux mesures d'exposition que je peux faire avec mes boîtiers argentiques.
A qque-chose près ...
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Posté par: IPeTeITheNobody le 30 mars 2022 à 20h41
Pas évident de faire un test ce soir, mais je viens de faire sur le ciel.
Mamiya : alerte car vitesse inférieure à  1/30
X-t3 : 1/70
Telephone : 1/60

Faudrait que je refasse le test en plein jour, mais de tête j'avais des valeurs de 1/4000 pour le x-t3 et 1/500 ou 1/250 pour le mamiya.
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Posté par: Chbib le 30 mars 2022 à 21h04
Tu es dans quel mode de mesure de la lumière (menu photométrie) sur ton X-T3 ?
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Posté par: IPeTeITheNobody le 30 mars 2022 à 21h15
Pondérée centrale, équivalent à ce que le mamiya fait (vérifié dans le manuel).

Ps: pas possible de sur-exposer ou sous-exposer car c'est un boitier à priorité ouverture.

Ps': rien à voir mais j'ai une occasion sur un yashica link 1000 à 60€, ca me tenterai bien :D
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Posté par: Scub le 06 avril 2022 à 18h30
Ps: pas possible de sur-exposer ou sous-exposer car c'est un boitier à priorité ouverture.

Celà m'étonnais beaucoup! Je viens de chercher des photos de ton Mamiya, il y a bien sous la manivelle de rembobinage un réglage +/-2 Il... Il t'est donc possible de sous ou sur-exposer ta prise de vue.
https://www.amazon.fr/Mamiya-reflex-quartz-objectif-Fabriqu%C3%A9/dp/B00UM6YBIY (C'est le seul site trouvé où les photos sont correctes!  :SI )
Titre: Vérifier la cellule
Posté par: IPeTeITheNobody le 06 avril 2022 à 21h14
Ah ok, je pensais plutôt à modifier l'exposition via le temps de pose (le fameux triangle blablabla), j'ai pas pensé un instant à la compensation d'exposition (shame on me).

Les photos que tu as sont pour le ZE-2, qui est identique au mien mais il a le réglage des vitesses sur la droite.

Merci
Titre: Vérifier la cellule
Posté par: Scub le 07 avril 2022 à 12h14
Ah oui, je n'avais pas fait attention. C'est curieux ce concept de n'avoir pas de molette de vitesses. Olympus avait sorti le même concept avec l'OM10. Un petit accessoire en option permettait de retrouver une telle molette.....Placée bizarrement d'ailleurs! ( https://www.laboutiquedesvoisins.com/olympus-om-10-avec-objectif-zuiko-50-mmf-18-et-adaptateur-manuel-etat-tres-bon-xml-359_444-1804.html)
Titre: Vérifier la cellule
Posté par: IPeTeITheNobody le 07 avril 2022 à 13h06
Reflex automatique à priorité ouverture.
La molette présente a 3 fonctions : auto, synchro x (permettant de l'utiliser sans pile) et pause b.
Pas mal de telemetriques proposaient ce mode de priorité

Ps : j'ai craqué pour le petit yashica link 1000. Je devrai le recevoir semaine prochaine. J'en profiterai pour voir ce que dit la cellule sélénium par rapport à celle du mamiya ;)