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Le matériel de prise de vue => Objectifs APS-C => Objectifs Fuji => Discussion démarrée par: JeremyP le 11 novembre 2021 à 13h51

Titre: Choix objectifs... Et flash Godox TT350F
Posté par: JeremyP le 11 novembre 2021 à 13h51
Bonjour à tous,
Petite question existentielle... Je ne sais pas si je vais sauter le pas mais je me pose une question sur mon parc d'objectif.
A ce jour, je possède un XT4 associé à un XF16/2.8, un XF23/2, un XF50/2 et un XF16-80/4 (eu avec l'appareil).
J'aime la polyvalence du 16/80 mais je le trouve pas assez lumineux (en extérieur, nickel, en intérieur, bah... c'est sombre).
Et je me prend la tête à chaque fois à choisir l'objectif fixe le plus adapté à mon besoin.
Je me posais donc la question de me délester de tout ça pour un 16-55/2.8. Que je pourrais compléter ultérieurement par un zoom type 70-300 (à voir).
Je sais qu'il est gros, lourd et non stabilisé mais peut-il remplacer mes objectifs actuels sans perdre en intérêt ?
Pour info, je fais du paysage, portrait (de ma famille) et de la rue (au sens très large du terme).
Votre avis est le bien venu dans cette réflexion.
Jérémy
Titre: Choix objectifs...
Posté par: Chbib le 11 novembre 2021 à 14h32
Perso, en rue, je n'utilise que de la focale fixe : le 18, le 23 ou le 35 suivant avec lequel je suis parti. Je trouve plus simple de ne sortir qu'avec un seul objectif pour ce genre de photo.
Après, je sors souvent avec le 16-55 mais c'est pour du reportage. Ce n'est pas la même situation.
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Posté par: lepetitpiero le 11 novembre 2021 à 15h17
Bonjour,

Toi seul peux choisir entre la polyvalence d'un zoom, ou l'utilisation de focales fixes.

Perso, je n'ai que des fixes... Très souvent quand je part faire des photos je n'utilise qu'une optique, même si je pars avec 3...  Et donc pas de souci sur le choix de telle ou telle focale... je peux sans problème faire avec celle que j'ai et ne partir qu'avec une seule  (cela arrive très souvent) Mais tout cela est une habitude qui s'acquiert peut-être avec le temps... plus de 35 ans de photos...

Pierre
Titre: Choix objectifs...
Posté par: Clovis R le 11 novembre 2021 à 15h28
Pour l'usage que tu décris (paysage, portrait et rue) il te faut deux focales fixes : un grand-angle pour le paysage et la rue et un téléobjectif court pour le portrait. Éventuellement tu peux compléter avec une focale standard pour bénéficier d'une plus grande ouverture dans certaines circonstances.
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Posté par: Jc le 11 novembre 2021 à 15h44
45 ans de photos (et le 1er qui me traite de boomer en prendra une >:D ) et je finis comme LepetitPiero en ne partant qu'avec 2 focales : le 18mm & le 35mm (ƒ/1,4 of course) auxquels j'adjoins maintenant -parce que je suis riche- les 14mm & 60mm pour les cas extrêmes.
La richesse que j'évoque est plus un confort que sonnante et trébuchante bien sur; et en randos lorsque la photo n'est pas prioritaire je monte un 16~50mm que j'hésite à remplacer par le 18~chais plus combien d'Alain (mais faut pas lui dire il augmenterait le prix  :PP ) et lorsque je "fais" du sport (traduire par "je vais voir les autres transpirer", faut pas déconner) j'ai un un 55~200mm qui me tient à bonne distance des effluves d'aisselles  :FU

En résumé 18mm ƒ/2 & 35mm ƒ/1,4 et roule !  :FU
Titre: Choix objectifs...
Posté par: Nathalia Whynote le 12 novembre 2021 à 01h08
Plus il y a de choix, plus on se prend la tête  :TT C'est pour ça que je n'aime pas trop les boîtiers à objectifs interchangeables.
Mais parfois, je ne peux pas vraiment pas faire autrement et pour ça j'ai 2 petits fixes 35 et 50 f2. Ceux-là me conviennent même s'ils sont proches et qu'il m'arrive que ce soit trop court ou trop long, je m'adapte. Le gros avantage c'est qu'ils tiennent dans la poche de mon treillis.

Si les zooms c'est plus ton truc c'est bien mais plus c'est lumineux, plus c'est lourd. à voir donc si l'encombrement ne te rebute pas. Question stabilisation, pas de problème avec le XT4.
Pour la rue le fixe est plus souvent recommandé mais il n'y a pas de règle absolue à ce sujet, Bernard Jolivalt fait de la photo de rue au zoom même s'il a toujours un X100 dans son sac photo  :PP Pour le paysage, il sera adapté si le 16 mm te suffit.
Après, pourquoi ne pas garder ton 23 mm ne serait-ce que pour partir léger de temps en temps ?
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Posté par: JeremyP le 12 novembre 2021 à 07h50
Je vous remercie tous pour vos avis que je partage.
Pour être plus précis dans mon raisonnement, c'est de savoir si le 16-55/2.8 avec sa luminosité supérieure sera plus "performant" que le 16-80/4.0 avec sa stabilisation surtout à l'intérieur ?
En effet, je prends pas mal de photo de ma fille qui bouge beaucoup (2 ans) et dès que nous sommes en intérieur (la saison s'y prêtant de plus en plus), il devient difficile, pour moi, de la photographier, sans flou. J'ouvre à fond, je monte les ISO mais la vitesse reste compliqué à gérer avec une petite fille qui fuit sans cesse... Le zoom étant un plus dans ce cas pour m'adapter à ce qu'elle fait.
Pour le reste et la rationalisation de mon parc, je verrai par la suite car quand je suis "seul" je n'ai pas le même soucis.
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Posté par: iso94 le 12 novembre 2021 à 08h30
Entre 2,8 et f/4 il n'y a qu'un diaph d'écart pas si énorme que ça,
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Posté par: Nathalia Whynote le 12 novembre 2021 à 09h07
Pour avoir l'habitude de photographier les enfants en intérieur sombre, je peux te dire que même à F1.4 c'est parfois difficile, à part la montée en iso, il ne reste pas beaucoup d'alternative. Effectivement entre 2.8 et 4, la différence n'est pas vraiment énorme et en ce qui concerne la stab, il n'y aura que le flou de tes mouvements qui est déjà compensé par la stabilisation de ton boîtier et de ton objectif, ce qui doit te permettre de faire des photos plutôt nettes à 1/20 voire 1/10 mais si ta fille gigote beaucoup tu auras quand même du flou, c'est pas miraculeux.

Avec les enfants, il faut être parfois filou et plus l'appareil est discret plus ça marche. Les miens me fuyaient dès qu'ils me voyaient sortir 'l'artillerie", ça ne mettrait pas du tout à l'aise d'après eux et même maintenant qu'il sont grands, c'est encore un problème, j'ai aussi fait beaucoup de photos en lieux d'accueil parents-enfants en argentique c'était pas simple mais à l'aire du numérique ça devient vite plus facile.

Ma méthode : m'asseoir dans un coin de la pièce avec l'appareil sur les genoux et me faire oublier.  "qu'est-ce que tu fais ?" "je m'installe là, j'ai envie de me reposer" "Tu vas prendre des photos" "je ne sais pas, peut-être, j'ai pris l'appareil au cas où tu voudrais bien que je te prenne en photo" L'enfant finit par revenir dans ses jeux au bout de 5 minutes, certaines coquinettes feront quelques poses avant, il y a des enfants qui aiment être photographié.
Il y en a à qui je propose même d'essayer, Ils en prennent une de moi ou de Mr Doudou et ils passent à autre chose.

Parfois, il me tourne le dos ou n'est pas bien positionné par rapport à la mienne mais je fais avec ou j'essaie d'installer le coin de jeux avant ou de me poser à un endroit plus propice.
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Posté par: nigloom le 12 novembre 2021 à 09h29
Les enfants qui bougent en intérieur...
La stab ne sert à rien si c'est le sujet qui bouge. Il faut un vitesse suffisante, et là tu as deux options :
- une méga montée en iso ou une méga ouverture. Le problème de la méga ouverture, c'est aussi que la zone de netteté est vite réduite et les erreurs de MàP ne pardonnent plus.
- ou alors, mais cette solution est souvent mal-aimée, un petit flash monté sur le boîtier. Le flash permet de conserver vitesse et ouverture sans exploser les isos, et d'après ma propre expérience il faut avoir essayé avant de dire "ah oui mais non je préfère éviter", les résultats sont tout simplement très bons.

Sinon, même avec un seul "petit" diaph d'écart, le 2.8 réduit de moitié les isos nécessaires, ou permet de doubler la vitesse permise... ce n'est quand même pas rien.

La solution la plus économique reste de ne rien acheter de plus, et de te contraindre à utiliser ton 23 ou ton 50 selon les circonstances.
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Posté par: JeremyP le 12 novembre 2021 à 13h06
Encore merci pour vos commentaires et avis éclairés.
Après réflexion et lecture, je vais donc rester sur mon set d'objectifs qui semble adapter à mon besoin.
Je vais jouer au mode "espion furtif" avec la petite, essayer de mieux éclairer mon intérieur - voir réfléchir à un flash pour de l'occasionnel - et permettre au XT4 de monter en ISO.
Aujourd'hui, je le bloque généralement à 1600 (Auto 1 à 400, auto 2 à 800 et auto 3 à 1600). Je vais le laisser monter à 3200 voir 6400 (qui semble être la limite acceptable d'après ce que j'ai pu glaner sur le net). A tester.
Merci encore pour tout vos conseils et ce partage d'expérience.
A bientôt.
Jérémy
Titre: Choix objectifs...
Posté par: Nathalia Whynote le 12 novembre 2021 à 13h51
 :M

Le flash c'est à tenter, dirigé vers le plafond les rendus sont pas mal.

Par contre, si tu n'aimes pas le flash, il existe des lampes de chantiers led, ça coûte 20 balles en magasin de bricolage, tu la diriges vers le plafond en la posant sur le haut d'un meuble (attention aux yeux !) et ça t'éclaire une pièce comme en plein jour, les led ont un rendu naturel. Il faut bien la mettre dans un coin pour ne pas risquer un effet banding (bandes qui apparaissent sur les photos quand tu es en mode silencieux mais je reste en mécanique pour ma part). J'en ai 2 que j'ai installées sur trépieds et  que j'utilise pour les photos de produits mais les enfants s'en servent tout le temps, c'est pratique pour dessiner ou travailler sans se fatiguer les yeux.
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Posté par: JeremyP le 12 novembre 2021 à 15h47
Merci Nathalia pour ce conseil. Je me suis pris un panneau led de chez Smallrig réf M160-3157. Cela me servira à l'intérieur et pour la macro à l'extérieur. A voir à l'usage...
Sinon, auriez-vous un flash à me conseiller ? Simple, polyvalent, de qualité, ...
Merci par avance.
Titre: Choix objectifs...
Posté par: Nathalia Whynote le 12 novembre 2021 à 18h06
Aïe... Je vais laisser quelqu'un de plus expert répondre, je n'en ai quasiment jamais utilisé. Je n'y connais rien de rien.
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Posté par: philail le 12 novembre 2021 à 19h17
N'y a t il pas un petit flash fourni avec le XT4 ? Il doit faire le job en lui bricolant un petit diffuseur et en jouant sur sa puissance pour éviter le fromage blanc.
Autrement il y a un petit Godox 350.
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Posté par: Jc le 12 novembre 2021 à 19h58
Diffuseur facile à faire et pas cher : une boite de pellicule translucide découpée ;)
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Posté par: Chbib le 12 novembre 2021 à 21h46
Pour un vrai petit flash pas cher, le Godox TT350 fait le job pour un prix raisonnable.
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Posté par: iso94 le 12 novembre 2021 à 22h19
Pour un vrai petit flash pas cher, le Godox TT350 fait le job pour un prix raisonnable.
Tout à fait  :M
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Posté par: philail le 12 novembre 2021 à 22h25
Diffuseur facile à faire et pas cher : une boite de pellicule translucide découpée ;)
si la boite est trop difficile à trouver, une balle de ping pong découpe fait aussi l'affaire.
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Posté par: Jc le 12 novembre 2021 à 22h49
Ha pas bête  :M
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Posté par: JeremyP le 13 novembre 2021 à 08h52
Bonjour Chbib,
Merci pour la référence. Effectivement, prix raisonnable chez Digit Photo.
Je vais me le prendre en prévision de Noël...
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Posté par: Doudou_Lyon le 13 novembre 2021 à 09h00
Pour un vrai petit flash pas cher, le Godox TT350 fait le job pour un prix raisonnable.

Je l'ai toujours dans mon sac photo au cas ou. Il fait le job sans problème, bien mieux que le Fuji EF-X8 fourni avec le X-T3.
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Posté par: nigloom le 13 novembre 2021 à 09h22
Je plussoie le godox, je l'ai sur mon Canon. Petit, efficace et pas cher !
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Posté par: Chbib le 13 novembre 2021 à 09h25
bien mieux que le Fuji EF-X8 fourni avec le X-T3.
Il faut comparer ce qui est comparable. Sinon, le Fuji EF-20 est très bien aussi (compacité et qualité d'éclairage) mais plus cher.
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Posté par: oliver452 le 14 novembre 2021 à 08h13
Pour un vrai petit flash pas cher, le Godox TT350 fait le job pour un prix raisonnable.

Bonjour
je suis d'accord avec toi je le possède aussi il est vraiment très bien et il fait du très bon travail
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Posté par: JeremyP le 14 novembre 2021 à 16h53
Ca y est, Godox TT350F commandé. Attendu pour fin de semaine prochaine...
J'en profites pour jeter un oeil au paramétrage du XT4. Et je voudrais avoir votre avis sachant que je souhaite un réglage assez automatique et seulement si besoin dans un premier temps.
Au niveau des réglages dans le menu flash, j'ai donc choisi :
1) REGLAGES :
     a. Mode : TTL.
     b. Correction du flash : je laisse sur 0 pour le moment. A voir en fonction de la situation.
     c. Mode flash TTL : flash automatique car cela semble plus adapté à mon besoin qui est automatique et au besoin.
     d. Synchronisation : 1er rideau.
     e. Zoom : auto.
     f. Eclairage : Standard.
     g. Eclairage LED : je ne sais pas quoi choisir entre les 4 options: reflet, assistance AF, les 2 ou OFF ?
     g.bis Nombre d'éclairs : pas besoin pour le moment car mode Multi.
     h. Fréquence : pas besoin pour le moment car mode Multi.
2) REDUC. YEUX ROUGE : je laisse sur non car je shoot la plupart du temps en RAW. Pour les quelques JPG, je traiterai en post si nécessaire.
3) MODE DE VERROUILLAGE TTL : je ne pense pas l'utiliser. Mais je le mets sur VERR. AVEC FL. MESURE.
4) REGLAGE DE L'ECLAIRAGE DEL : aucune idée de quoi choisir (cf 1) g.)
5) REGLAGE MASTER : je laisse sur OFF.
6) REGLAGE CH : je ne touche pas.

Merci pour vos avis éclairés.

Jérémy
Titre: Choix objectifs...
Posté par: christac le 14 novembre 2021 à 18h54
Et ne te mets pas en obturateur électronique sinon le flash ne fonctionnera pas.
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Posté par: Clovis R le 14 novembre 2021 à 20h20
La synchro 2nd rideau permet d'obtenir un effet plus naturel dans le cas d'un sujet filé en mouvement figé par le flash.
Titre: Choix objectifs...
Posté par: JeremyP le 14 novembre 2021 à 20h44
Et ne te mets pas en obturateur électronique sinon le flash ne fonctionnera pas.

Bonsoir christac,
Oui effectivement je ne l’avais pas précisé. Obturateur mécanique et vitesse d’obturation a 1/250 au plus vite si je dois passer en synchronisation haute vitesse.
Titre: Choix objectifs...
Posté par: JeremyP le 14 novembre 2021 à 20h47
La synchro 2nd rideau permet d'obtenir un effet plus naturel dans le cas d'un sujet filé en mouvement figé par le flash.

Bonsoir Clovis R,
Effectivement synchronisation premier rideau effet de filet inversé par rapport à l’effet naturel. Synchro second rideau, effet naturel de filet.
Pourtant Fuji conseille de se mettre en premier rideau d’où mon choix. Mais quel est le meilleur choix et pourquoi premier rideau dixit Fuji ?
Titre: Choix objectifs... Et flash Godox TT350F
Posté par: philail le 14 novembre 2021 à 21h32
Peut être au moins -2/3 de diaph pour le flash ?
Titre: Choix objectifs...
Posté par: Clovis R le 14 novembre 2021 à 23h35
Bonsoir Clovis R,
Effectivement synchronisation premier rideau effet de filet inversé par rapport à l’effet naturel. Synchro second rideau, effet naturel de filet.
Pourtant Fuji conseille de se mettre en premier rideau d’où mon choix. Mais quel est le meilleur choix et pourquoi premier rideau dixit Fuji ?

Le seul argument que je vois est le cas où le sujet se déplace vers toi et que tu utilises la mesure TTL au flash. L'exposition sera déterminée correctement lorsque le sujet est à distance mais tu auras une surexposition quand le sujet se sera rapproché entre le 1er et le 2nd rideau. Ça peut ne pas être négligeable puisque l'éclairement est fonction du carré de la distance.
Quelqu'un sait s'il y a une autre raison de synchroniser sur le premier rideau ?
Titre: Choix objectifs...
Posté par: Chbib le 15 novembre 2021 à 07h46
Le seul argument que je vois est le cas où le sujet se déplace vers toi et que tu utilises la mesure TTL au flash. L'exposition sera déterminée correctement lorsque le sujet est à distance mais tu auras une surexposition quand le sujet se sera rapproché entre le 1er et le 2nd rideau. Ça peut ne pas être négligeable puisque l'éclairement est fonction du carré de la distance.
Quelqu'un sait s'il y a une autre raison de synchroniser sur le premier rideau ?
Généralement, meilleur éclairement car c'est plus facile de déclencher un flash juste après le mouvement du premier rideau que d'anticiper précisément le déclenchement pour le synchroniser à la fermeture (fin du flash) au deuxième rideau.
Titre: Choix objectifs... Et flash Godox TT350F
Posté par: JeremyP le 15 novembre 2021 à 08h15
Hello à tous.
Ok, nickel, donc dans un premier temps, ce sera Synchro premier rideau.
Et pour le réglage "Eclairage LED", c'est quoi le mieux ? Reflet, assistance AF, les 2 ou OFF ?