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La communauté Fuji-x.fr => La Guinguette ! => Discussion démarrée par: cyril01270 le 20 janvier 2021 à 23h57

Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: cyril01270 le 20 janvier 2021 à 23h57
Salut la team,
Une petite question me trotte dans la tête :
Je connais le principe du marché gris, et l'obligation de s'acquitter de la TVA française sur le matériel neuf.

Mais est-ce également le cas sur du matériel d'occasion ?
Si je "gagne" une enchère sur la bay d'un objectif ou boiiter provenant d'Europe, voir hors UE , dois-je le dédouaner ?

Et enfin, y a t'il un "durée" minimale pour qu'un matériel soit déclaré comme occasion ( au moins 6mois - 1 an - ? )

Merci
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: Julius le 21 janvier 2021 à 00h07
sur ebay, tu vas avoir les la TVA + les frais de dédouanement pour tout ce qui arrive hors UE, et selon le matos, tu peux avoir également les frais de douane ;)
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: cyril01270 le 21 janvier 2021 à 00h20
Ah ok,
C'est bien ce qu'il me semblait mais j'avais un doute sur le fait que ce soit du matériel d'occasion.
Donc , faut bien que j'en tienne compte avant d'enchérir  :PP

Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: Jc le 21 janvier 2021 à 00h28
Tout ce qui n'a jamais été utilisé est neuf, même si l'objet a 10 ans.
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: cyril01270 le 21 janvier 2021 à 00h41
Oui, ça je savais.
En fait, pour être plus précis, je commence sérieusement ma recherche pour un XT-4.
Avant de le commander en magasin et donc neuf, je regarde le marché de l'occasion si il ni y a pas une bonne affaire qui traîne.
Mais le XT4 étant récent (j'ai trouvé quelques annonces de boîtier ayant moins de 3mois) je me demandais si ça passait comme du neuf ou de l'occasion car déjà utilisé, ce qui aurait pu avoir une incidence sur la TVA.
De plus, passant environ 250 jours par an chez nos voisins helvétiques pour raisons professionnelles, les prix en neuf ici sont bien plus bas, et forcément, l'occasion également ( actuellement, un XT-4+16-80 tourne autour des 1650€ neuf en boutique avec pignon sur rue ).
Mais bon, problème résolu, si les produits d'occasion sont également soumis, entre le taux de change + TVA française, ont retombe sur les prix du marché français, donc peu d'intérêt au final  ^-^
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: Chbib le 21 janvier 2021 à 07h53
Tout ce qui n'a jamais été utilisé est neuf, même si l'objet a 10 ans.
Exact : j'ai refusé un vieil objectif Pentax de 1974 neuf à cause des frais de douanes + TVA (achat sur E-Bay).
Faut éviter les vendeurs du Japon et privilégier les vendeurs allemands pour éviter ces surcouts non annoncés.
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: alain437 le 25 janvier 2021 à 15h36
C'est comme dit Julius. Il vaut mieux (et de loin) privilégier les vendeurs UE (avec facture d'origine si possible). Pour tous les autres (Japon, USA et Chine notamment), tu auras des frais de douane. Pour la Chine, ça dépend de ce que tu achètes : les objectifs chinois (7artisans, Neewer...) sont très peu chers donc les frais de douane sont minimes. En revanche, les objectifs ou boitiers "de marque" produits dans des usines chinoises (comme certains Fuji par exemple)  ne sont pas des "produits chinois" et ils sont donc soumis à dédouanement.
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: cyril01270 le 25 janvier 2021 à 15h53
Merci pour ton retour,
J'ai appelé la douane française aujourd'hui même pour vérifier, donc pas de doute, il faut bien déclarer et payer la TVA sur du matériels d'occasion, donc problème résolu  :M
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: Jc le 25 janvier 2021 à 16h02
Merci pour ton retour,
J'ai appelé la douane française aujourd'hui même pour vérifier, donc pas de doute, il faut bien déclarer et payer la TVA sur du matériels d'occasion, donc problème résolu  :M

Heu, non je ne crois pas. La vente d'occasion n'est pas soumise à TVA sinon chaque fois que tu achèterait une caisse d'occasion il te faudrait la payer. Ne crois pas les douanes sur ce coup.
Le problème bien connu est que certains vendeurs mettent "retour de garantie" ou "occasion" sur les colis alors que c'est faux.
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: cyril01270 le 25 janvier 2021 à 16h14
Ah ben je ne sais pas alors. 
J'ai du la douane française de Ferney Voltaire à la frontière Suisse.
J'ai expliqué que c'était pour du matériel photo, et m'a dit que même d'occasion, il fallait s'acquitter de la TVA au dessus du certaine valeur ( ridulicule au demeurant, je crois que c'était autour de 15-20€ pour ne pas être soumis )

J'essayerai de passer directement dans leur bureau à l'occasion alors..
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: Doudou_Lyon le 25 janvier 2021 à 16h31
En France un professionnel qui vends de l'occasion paie la TVA sur la plus-value de sa vente.
Donc il en tient compte en calculant son prix de revente.

Pour les achats à l'étranger hors UE ne je sais pas.
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: Chbib le 25 janvier 2021 à 16h34
Pour l'étranger hors UE, c'est soumis à TVA puisqu'elle n'a jamais été acquittée.
En France, effectivement, la plus-value est soumise à TVA.
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: Jc le 25 janvier 2021 à 17h01
Hors sujet Doudou.
Ici le professionnel serait hors France, hors la question porte sur la tva due par l'acheteur. En outre il s'agit de la tva sur la différence entre le prix d'achat et celui de revente, pas de la tva sur la vente elle même.
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: Jc le 25 janvier 2021 à 17h01
Pour l'étranger hors UE, c'est soumis à TVA puisqu'elle n'a jamais été acquittée.
En France, effectivement, la plus-value est soumise à TVA.

Pour les professionnels uniquement.
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: plein ER le 25 janvier 2021 à 19h03
Bonsoir,
j'ai effectué deux achats il y a quelques années via ebay aux Etats Unis , deux objectifs d'occasion, de vieux Nikon de la fin des années 60 ou début 70 et j'ai du payer à réception la TVA et d'autres frais sur la totalité port compris.
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: Chbib le 25 janvier 2021 à 22h11
Pour les professionnels uniquement.
Non. Il n'y a pas de distinction.
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: Jc le 25 janvier 2021 à 22h26
Non Chbib, la tva sur la plus value à la revente est réservée aux professionnels. Après, là où l'administration fiscale joue c'est sur la situation qu'on peut qualifier de professionnelle ou pas.

Bonsoir,
j'ai effectué deux achats il y a quelques années via ebay aux Etats Unis , deux objectifs d'occasion, de vieux Nikon de la fin des années 60 ou début 70 et j'ai du payer à réception la TVA et d'autres frais sur la totalité port compris.

J'ai acheté régulièrement (1 à 2 fois par mois) pendant une dizaine d'années aux z'uhessa, du neuf et de l'occasion.
Sur le neuf on payait la tva, ou pas lorsqu'on passait entre les mailles du filet. Sur l'occasion jamais.
Mais on payait les frais de douane et les taxes, dont la tva, sur les frais de douane ;)
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: Chbib le 25 janvier 2021 à 22h48
Normalement, tu as la TVA sur la plus-value + déclaration fiscale de la plus-value d'après les textes. Il y a cependant une tolérance si c'est occasionnelle comme pratique avec un montant maxi.
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: Jc le 25 janvier 2021 à 23h43
Alors pour qu'il y ait plus value il faut qu'il y ait prix d'achat et prix de vente certifiés par une comptabilité ;)
Celle ci peut être simplifiée et calée sur les rentrées sorties dès lors 1) qu'on peut les retrouver dans les comptes d'un particulier et surtout 2) que ce qui correspond au chiffre d'affaire dépasse le montant de ses autres revenus.
Lorsque l'Administration en est là tous les moyens sont bons pour prouver leurs dires, mais tous les moyens sont également bons pour contester. J'ai eu le cas une fois d'un gérant de société (deux laveries) qui achetait et revendait des voitures de collections. Il m'appelait à 10h pour me demander 40K€ pour 15h  :PP  Il s'est fait gauler par l'Administration parce qu'en outre ses deux laveries étaient systématiquement en déficit, ben j'ai lu le compte rendu de sa vérification fiscale : Il a été blanchi  8)
Je ne peux pas écrire ici comment il s'est débrouillé mais il n'y a eu aucune violence  :FU
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: Chbib le 27 janvier 2021 à 23h19
Il a de la chance ou un très bon avocat fiscaliste, tu gagnes rarement contre l'administration  :TT
Titre: TVA sur matériel d'occasion hors France ?
Posté par: Jc le 28 janvier 2021 à 00h58
Hmmm... quand tu arrives à leur prouver par a + b qu'ils essaient de t'arnaquer ça se passe toujours tout de suite mieux. Je suis allé au bras de fer un jour, ça a duré 15mn et on n'en n'a plus parlé.