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Le matériel de prise de vue => Objectifs APS-C => Objectifs monture X (zeiss, samyang ...) => Discussion démarrée par: Yoyo_fr le 26 janvier 2019 à 19h32

Titre: SAMYANG 100MM F/2.8 ED UMC MACRO FUJI X
Posté par: Yoyo_fr le 26 janvier 2019 à 19h32
Bonjour à tous.
Je voudrais me lancer dans l'univers de la macro (jamais fait à ce jour). Le 80mm macro fuji est très certainement super, mais trop cher pour moi et mes talents en macro.
Donc je penche vers le SAMYANG 100MM F/2.8 ED UMC MACRO FUJI X à prix beaucoup plus doux (439E). Je sais qu'il n'a pas d'autofocus et que cela ne pose pas de problème en macro. Par contre ce qui m’intéresse, c'est d'avoir la stabilisation de mon X-H1 avec cet objectif, d'ou ma question :
La stab du H1 fonctionnera t'elle sur un objo non Fuji... Je me doute que la stab est relative à la focale, hors pas de contact sur la bague de l'objo....

Par avance, merci pour vos réponses.
Titre: SAMYANG 100MM F/2.8 ED UMC MACRO FUJI X
Posté par: Chbib le 26 janvier 2019 à 20h31
N'importe quel ciel objectif macro + bague convient. La MAP en manuel n'est pas trop gênante en macro et ça te coutera moins cher que le Samyang.
Titre: SAMYANG 100MM F/2.8 ED UMC MACRO FUJI X
Posté par: lepetitpiero le 26 janvier 2019 à 20h57
Oui, tu peux te dégoter une optique manuelle de marque tierce + bague. Tu as peut-être déjà des optiques macro dans une autre gamme optique. Avec la bague tu perds juste les données exifs non enregistrés et dans le viseurs tu perd l'info du daph. Mais ce n'est pas très gênant
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Posté par: Yoyo_fr le 27 janvier 2019 à 11h02
Merci pour vos réponses.
N'ayant aucun objo macro même tiers en ma possession, et désirant absolument avoir du 1:1 macro sans avoir la lentille frontale collée au sujet, avec une bonne qualité d'image tout de même, l'achat d'un objo + bague ne sera pas d'un prix très inférieur aux 439E je pense. D'autre part Samyang est reconnu pour la qualité de ses optiques. Le petit problème, est que cet objo plein format est donc assez lourd & imposant (mais pas beaucoup + que le fuji).
L'objo macro que je prendrai sera réservé uniquement à la macro son poids et volume n'est donc pas mon 1er critère de choix, et une bague pour d'autres objos ne me servira pas.

Mais j'en reviens à ma question initiale, la stabilisation  de mon H1 fonctionnera t'elle normalement ???
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Posté par: christac le 27 janvier 2019 à 12h01
oui
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Posté par: Chbib le 27 janvier 2019 à 12h06
Je ne comprends pas ton pb de prix ? T'es sûr d'avoir fait le bon calcul : un viel objectif macro des années 80 + bague, tu en auras pour moins de 100 € ! Et la stabilisation fonctionnera. Il faut juste prendre un objectif avec bague de diaphragme et tu travailleras à diaphragme réel.
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Posté par: Yoyo_fr le 27 janvier 2019 à 13h41
Je ne comprends pas ton pb de prix ? T'es sûr d'avoir fait le bon calcul : un viel objectif macro des années 80 + bague, tu en auras pour moins de 100 € ! Et la stabilisation fonctionnera. Il faut juste prendre un objectif avec bague de diaphragme et tu travailleras à diaphragme réel.

Je reconnais ne pas avoir regardé du côté du marché de l'occasion... 100E c'est sur que le risque est minim. Je vais étudier ce qui se fait et si cela peut répondre à mes attentes (qualité photo en 1er, prix et compatibilité). Au niveau bague, dans mon cas, la bague super évoluée n'est pas indispensable je suppose.
Si vous avez des préconisations... merci.
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Posté par: Chbib le 27 janvier 2019 à 14h09
Tu dois pouvoir trouver, sauf si t'es vraiment pressé, de vieux objectif argentiques Macro au rapport 1:1. Il faut juste veiller à avoir une bague de diaphragme sur l'objectif. La majorité des objectifs macro était plutôt d'excellent qualité optique. Après, tu trouveras diverses focales de 60mm à 135mm, voir 180mm macro avec des ouvertures de 2.8 à 3,5 et même 4.
Si tu as des brocantes (plutôt au printemps), tu peux en trouver assez souvent pour 20 à 50 € en très bon état. Tu ajoutes la bonne bague no-name pour moins de 10 € et tu es équipé.
En terme de qualité, le Tamron 90mm f:2.5 peut se trouver à moins de 80 € (en monture Canon FD ou Pentax) et c'est du top en qualité optique.
Le Canon FD 100mm f4.0 se trouve généralement plus cher pour une qualité optique identique.
Cherche plutôt en monture Canon FD, Minolta, Pentax et Nikon. Les objectifs macro en monture M42 sont plutôt cher même si le Takumar 100 macro est excellent et assez facile à trouver.
Le meilleur rapport qualité/prix est souvent dans la marque Vivitar (certaines séries sont excellentes mais hors de prix). Tu peux en trouver à  60 USD sur le net en bon état (90mm f:2.8).
Titre: SAMYANG 100MM F/2.8 ED UMC MACRO FUJI X
Posté par: Yoyo_fr le 27 janvier 2019 à 18h51
OK merci pour tous ces nombreux renseignements  :MERCI.
Je vais voir ce qu'il est possible de trouver, et ensuite seulement je ferai mon choix. Mes 1ères recherches ne sont pas très fructueuses, mais je n'avais pas recherché sur du Tamron. C'est sur que de pouvoir attendre une foire à la photo ce serait mieux, le matos pouvant être pris en main et testé. Mais ce n'est pas avant le printemps par chez moi... La vieille occase par correspondance chez le particulier, hum, j'ai toujours peur de me retrouver avec du matériel inutilisable.
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Posté par: plein ER le 28 janvier 2019 à 09h27
Bonjour,
je me permets d'apporter une petite précision quant aux objectifs Vivitar, il est intéressant de regarder les deux premiers chiffres du n° de série qui indiquent la provenance, par exemple 22 pour les objectifs de Kino Précision (Kiron) ou 28 pour Komine. (Voir aussi Vivitar par Wikipédia sur la toile).
Titre: SAMYANG 100MM F/2.8 ED UMC MACRO FUJI X
Posté par: Yoyo_fr le 28 janvier 2019 à 10h56
Bonjour,
je me permets d'apporter une petite précision quant aux objectifs Vivitar, il est intéressant de regarder les deux premiers chiffres du n° de série qui indiquent la provenance, par exemple 22 pour les objectifs de Kino Précision (Kiron) ou 28 pour Komine. (Voir aussi Vivitar par Wikipédia sur la toile).

Ok, et je suppose que le Kino est préférable ?

Je pensais avoir trouvé avec un Nikkor AIS 105 F2,8 macro, mais finalement il n'a qu'un rapport 0.5... le rapport 1/1 est atteint avec une bague allonge semble t'il.
Sinon j'ai vu que par chez moi le 3/3 il y avait le marché de l'occasion de chasseur d'images sur Nîmes... je vais peut être attendre, les annonces particuliers que j'ai parcouru ne sont pas très sérieuses, très cher ou matos qui semble sortir d'une décharge... Trouver la perle rare à prix correct ne semble pas aussi facile... normal sinon ce ne serait pas une perle rare  :D
Titre: SAMYANG 100MM F/2.8 ED UMC MACRO FUJI X
Posté par: plein ER le 28 janvier 2019 à 11h49
J'ai le Kiron (Kino précision) 105mm f2,8 en monture Nikon (le rapport est de 1/1 direct), si je me souviens bien de ce que j'ai lu il y a quelques années, ce sont des ex de chez Nikon qui ont fondé Kino précision. Il est un peu lourd, a un diamètre de filtre de 52mm et un pare soleil coulissant. J'utilise plus souvent le Nikkor 60mm f2,8 AF-D, question de poids. Les objectifs provenant de Komine avaient aussi une excellente réputation. J'ai eu et revendu (parce qu'on ne peut pas tout garder) un Elicar macro 90mm f2,5 tout aussi bon que le Kiron.
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Posté par: Chbib le 28 janvier 2019 à 14h35
Les Komine sont rares et plus chers que les Kiron ! Attention, je ne dis pas qu'ils sont meilleurs  :SI
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Posté par: MMouse le 29 janvier 2019 à 13h24
La stabilisation capteur fonctionne avec n'importe quel objectif.

La grande majorité des objectifs macro argentiques sont tout à fait valables sur des appareils modernes. Trois inconvénients: ils sont souvent assez encombrants et lourds car c'est du métal contrairement au Samyang, ils ont souvent peu de lamelles donc bokeh polygonal aux ouvertures moyennes et ils sont parfois difficiles à trouver en bon état. C'est pour ça que sauf exception, je n'achète plus d'objectifs anciens sur leboncoin. Préférer les forums avec des habitués sérieux ou des plateformes comme ebay ou le retour est possible si l'objo s'avère champignonné, par exemple.

Autrement si tu as la chance d'en trouver un propre, c'est du très solide et le piqué est fabuleux, ça égale un Samyang sans problème.

En 1:1, je connais:

- Sigma 50mm f/2,8 : clairement il fait cheap mais donne des images fantastiques. Compter environ 80 €, c'est une affaire.
- Tamron 90mm f/2,5 dernières versions (les premières s'arrêtent au 1:2). J'ai beaucoup utilisé la version 1:2 et pour une centaine d'euros, un peu plus peut-être pour une version récente, c'est imbattable.
- Vivitar 90mm f/2,8 macro (à ne pas confondre avec le serie 1 qui est 1:2 et bien plus cher). Existe aussi sous Soligor et pas mal d'autres marques, il est un peu lourd mais c'est un bon objectif. A fermer d'un cran pour que le piqué soit top, le bokeh est particulier et assez joli. Très bon marché, trouvable pour 100 € max.
- Kiron 105mm f/2,8 macro et ses nombreuses variantes. Gros et lourd mais c'est le plus impressionnant des trois. Si une focale un peu plus longue ne te dérange pas, c'est un must. Il faut compter environ 200-250 € mais ça vaut le coup. 
- Nikkor 105mm f/2,8 AF-D. Le plus moderne, le confort de mise au point en manuel n'est pas aussi bon que les autres, en contrepartie c'est bien plus rapide.

J'ai le 55mm micro Nikkor (1:2), le Tamron v2 en monture adaptall (1:2) et le Kiron version Vivitar 100mm f/2,8 macro. Autant pour certaines focales c'est difficile de trouver des vieux objos à la hauteur, autant en macro la qualité est superbe et la map manuelle devient même un avantage.

Si tu cherches à avoir le sujet aussi gros sur ta photo qu'en vrai (rapport 1:1), un objectif 1:2 peut suffire car le capteur APS-C permet de se rapprocher davantage. 
Titre: SAMYANG 100MM F/2.8 ED UMC MACRO FUJI X
Posté par: Feng06 le 30 janvier 2019 à 21h18
J'ai un tamron 90 f 2,8 adaptall , j'en suis très content et je fais de magnifiques macro avec ( enfin pour moi ). Mais c'est une optique qui a peut être 20 ans maintenant . Je n'ai pas vraiment besoin de l'autofocus pour cette utilisation , je voudrais bien investir dans un fujinon 80 macro pour 1300 e , je suis qu'en meme très fan du macro , mais quelles vont être les avantages pour moi ?
(https://farm2.staticflickr.com/1947/44404413665_91dc4c697b_c.jpg) (https://flic.kr/p/2aDSea4)Little Spider (https://flic.kr/p/2aDSea4) by fred min (https://www.flickr.com/photos/fredmin/), sur Flickr
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Posté par: MMouse le 31 janvier 2019 à 11h46
Joli !

A part l'autofocus, j'ai envie de dire pas grand-chose.
Le Tamron (toutes versions) est un classique !
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Posté par: lepetitpiero le 31 janvier 2019 à 12h06
Oui tu auras l'AF et les données Exifs de tes images...  à part ça rien de plus que ton tamron ne fait pas.
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Posté par: Yoyo_fr le 31 janvier 2019 à 13h35
J'ai un tamron 90 f 2,8 adaptall , j'en suis très content et je fais de magnifiques macro avec ( enfin pour moi ). Mais c'est une optique qui a peut être 20 ans maintenant . Je n'ai pas vraiment besoin de l'autofocus pour cette utilisation , je voudrais bien investir dans un fujinon 80 macro pour 1300 e , je suis qu'en meme très fan du macro , mais quelles vont être les avantages pour moi ?
(https://farm2.staticflickr.com/1947/44404413665_91dc4c697b_c.jpg) (https://flic.kr/p/2aDSea4)Little Spider (https://flic.kr/p/2aDSea4) by fred min (https://www.flickr.com/photos/fredmin/), sur Flickr

Sur tout ce qui est p'tites bêbètes... pas grand chose vu que le meilleur autofocus en macro reste le micro déplacement de l'appareil si hors trépied (pas beaucoup d'expérience en macro mais je potasse beaucoup le sujet ces derniers temps). Par contre en macro d'objet inerte, un gros avantage avec l'autofocus, c'est le focus stacking intégré désormais à nos boîtiers....
Après la qualité d'image ??? A voir. Il y a surement une différence, mais le prix en vaut'il la chandelle ??? Peut être si le niveau atteint en macro pousse vers l'excellence.
Titre: SAMYANG 100MM F/2.8 ED UMC MACRO FUJI X
Posté par: Feng06 le 01 février 2019 à 12h06
C’est qu’en même très étonnant, surtout quand on voit la différence de prix.
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Posté par: Yoyo_fr le 01 février 2019 à 12h33
Bonjour à tous,
J'ai finalement choisi mon objectif macro. Vu la difficulté de trouver la perle rare (prix élevé ou état "peu engageant"), après recherches, je suis tombé sur un test d'objo quelque peu "spécial", le "MEIKE 85mm f2,8 macro". Rapport jusqu'à 1,5/1.
Un des tests :
https://www.ephotozine.com/article/meike-85mm-f-2-8-macro-review-31461
Plusieurs vidéos ou l'objo semble plutôt pas mal...
Et puis, il était dispo en monture Fuji sur Ebay (direct Hong Kong) à 126€.... Je ne suis pas un habitué de ce genre d'achat internationnal, mais vu le prix, et même si je dois payer une TVA (pas certain), la prise de risque est minim (couverture Ebay + Paypal).
Si tout se passe bien (livraison prévue mi-février), je pourrai faire mes 1ères armes en macro à moindre coup. Je vous ferai un retour.
Encore merci à vous pour vos conseils, en epérant ne pas regretter de ne pas les avoir suivi...
Titre: SAMYANG 100MM F/2.8 ED UMC MACRO FUJI X
Posté par: MMouse le 04 février 2019 à 12h03
Ca m'intéresse. J'ai failli faire pareil mais c'était 100€ de plus.
Titre: SAMYANG 100MM F/2.8 ED UMC MACRO FUJI X
Posté par: Yoyo_fr le 12 février 2019 à 18h22
Bonjour,
C'est fait, je viens de recevoir mon objectif. Pas de taxe supplémentaire, donc prix livré bien à 125€, et il est bien en monture Fuji X.
Je viens de faire mes 1ers tests, mais pour plus de logique je passe sur un nouveau fil intitulé "Meike 85mm f2.8 macro" pour mes constatations...
Titre: SAMYANG 100MM F/2.8 ED UMC MACRO FUJI X
Posté par: Ray VERI le 18 août 2019 à 09h56
Bonjour
pensez vous qu'un SAMYANG comme neuf a 230€ vaut le coût a l’investissement
merci
Ray