Auteur Sujet: Fil Evolutions Min. XT2 - Choix Fonctions(Fn, Quick/My Menu - Gestion des Cartes  (Lu 20084 fois)

SSE91

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Bonjour

Simple question d'ergonomie : Existe-t-il une possibilité de modifier la base des choix possibles dans le choix des réglages affectés aux touches/molettes , Quick Menu et My Menu ? certains sont sélectionnables dans les 3 d’autres que dans un seul ou deux …

Mes préférences  :
•   Avoir la possibilité d’avoir les options / fonctions liées aux modes (Auto/Manual) Focus affectées aux touches Fn : c'est ce que j'ai appliqué en affectant l’AF-On à la touche F2 (j’ai désactivé l’AF sur le déclencheur) et les 4 touches du pad à 1) Focus Mode 2) Réglages Auto Focus 3) Zone Focus 4) Eye Detection (AE-L et AF-L étant resté en l’état) – la molette arrière restée affectée au Focus Check – seule  la touche F1 est activée sur RAW mais il manque la possibilité de choisir le mode MF Assist ou bien l’activation de l’AF illuminator par exemple (pas grave car on peut le mettre dans My Menu).
•   Les options liées au réglages de génération JPEG dans le menu QM et autres paramètres influant l’exposition sur l’image Raw / JPEG : c’est ce que j’ai appliqué en ayant choisi un des règles C1-C7 avoir les valeurs de ce choix affichées dans le QM (ce qui est possible en sélectionnant les options du réglage C1-C7 que l'on veut voir et modifier) + Image Quality + Taille Image
o   cependant j’aimerais aussi pouvoir afficher au moins (et modifier) dans QM par exemple :
   le réglage Auto ISO 1-3 ce qui sauf erreur n’est actuellement possible que lorsque la molette avant est affectée à R-DIAL ISO et sélection Auto versus Command  dans ISO DIAL Setting (tout cela au détriment de l’affectation de cette molette au Focus Check) – il serait souhaitable de pouvoir afficher et modifier les paramètres ISO 1- 3 à la manière de qui peut se faire avec les paramètres C1-C7
   affichage grisé si la molette ISO n’est pas positionnée  sur Auto
o   Activation / Désactivation  Preview Pict Effect ce qui n’est possible que dans Fn ou My Menu
o   ..
o   On peut par contre sélectionner des fonctions liées à (Auto/Manual) Focus comme Focus Eye Detection ou M Assist , AF Mode ou Réglage AF-C mais pas le reste des options / fonctions  comme cela qui peut l’être dans Fn ou My Menu  …
•   le menu My Menu étant réservé en accès direct comme c’est le cas actuellement pour les options que l'on ne peut pas sélectionner via les fonctions Fn ou QM et qui peuvent être un peu moins fréquemment changées ( options  Drive Settings, nombre de focus point, AF iiluminator … .)


Merci pour vos avis, experiences sur ce sujet

Bien amicalement

Serge
"Photographier c'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l’œil et le cœur" H. C-B

Chbib

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Extension Choix Options / Fonctions: Fn, Quick Menu , My Menu
« Réponse #1 le: 05 octobre 2017 à 16h49 »
Difficile de te donner mon avis. En revanche, je peux te donner ma config et expliquer le pourquoi.
D'abord, je travaille toujours en RAF + JPG. Objectif, développer assez peu de RAF et exploiter en premier lieu le JPG direct pour des raisons de rapidité (envoi rapide des fichiers en WiFi).
J'ai lié la mesure spot au Focus.
J'ai réglé pour pouvoir avoir la retouche manuel du focus.

Ensuite, j'ai laissé les deux touches AE-L et AF-L pour bloquer l'exposition et le focus. Je n'ai pas compris l'intérêt d'avoir AF-ON sur une autre touche (il faudrait sans doute que je me plonge dans le manuel pour bien voir la différence car AF-L force également à faire le focus).
Fn1 : sélection réglages perso (afin d'avoir des JPG direct le plus exploitables possibles)
Fn2 : Cadre de visé -> je suis sur X-Pro2
Fn3 : j'ai laissé AE (choix de la mesure SPOT, Matricielle, pondérée, ...)
Fn4 : type de simulation de film (ne me sert pas)
Fn5 : iso -> me permet de passer rapidement en mode Iso Auto1, Auto2 et Auto3.
Fn6 : choix AF (single, zone, large)
Fn7 : réglage ouverture

J'ai réglé sur Apercu d'exposition -> Par exemple, en portrait, je suis en Single Point (AF-S ou AF-C, cela dépend) et je place le collimateur sur un oeil -> MAP + Mesure expo. Je vérifie l'histogramme et l'arrière plan et j'utilise la molette de correction d'expo si nécessaire.
Sinon, en paysage, deux solutions. Soit je suis en Matricielle pour l'expo + zone, soit je suis en Spot + Single point. Dans le deuxième cas, il m'arrive de bloquer l'expo puis la MAP sur deux zones différentes avant de déclencher en ayant vérifier l'histogramme et appliqué une éventuelle correction d'exposition.

SSE91

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« Réponse #2 le: 05 octobre 2017 à 21h07 »
Bonsoir Chbib

Pour le début je fonctionne de la même manière après je n'ai pas les mêmes règlages pour les touches Fn mais ... il doit y a des différences si tu parles du XPRO2 car je n'ai pas la possibilité d'affecter une touche Fn au choix de mesure (ton Fn3). Je n'ai pas non plus la possibilité de sélectionner de l'ouverture parceque je n'ai pas de position "Mode Manuel" sur mes objectifs , j'utilise la bague d'ouverture ce qui est plus naturel pour moi.

Pour le reste mon questionnement était plutot :
1) sur la possibilité d'étendre la liste des choix possibles pour les affectations des fonctions au menu Fn, QM et My Menu avec une demande en particulier pour avoir acces au changement ISO Auto dans le Quick Menu comme pour l'acces aux règlages C1-C7 avec l'affichage / modification des paramètres du réglages Auto comme on peut le faire pour l'affichage et la modification des parameètres C1/C7 sélectionnés dans Quick Menu.
2) la mise en cohérence des choix possibles entre Fn, Quick Menu et My Menu.

je crois que là il s'agit d'une évolution parmi d'autres a demander à Fuji (j'ai vu qu'il y a aussi quelquechose à faire du coté de la selection des slots / cartes qui n'est pas très cohérente entre les mode display et  l'enregistrement des images fixes /video - 3 objectifs similaires - 3 interfaces utilisateur différentes/ mode de sélection et  message).

Au fait avez vous connaissance d'une méthode/processus pour  faire une demande d'évolution mineure à Fuji ?

Encore merci pour ton retour Chbib

Serge
"Photographier c'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l’œil et le cœur" H. C-B

Chbib

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« Réponse #3 le: 05 octobre 2017 à 23h19 »
J'ai déjà fait de retour par le Club Fuji Pro. Je ne sais pas si ça a été pris en compte, mais en tout cas, une de mes demandes a été de pouvoir renommer les réglages C1 à c7.
Après, je pense qu'un post bien construit sur leur page FB doit pouvoir faire remonter des choses. Sinon, on peut aller fouiller un peu sur leur site Internet. Je sais que certain l'on fait, il faudrait que je retrouve sur Internet pour avoir la procédure.

J'utilise quasi exclusivement les touches Fn. Le menu Q ne me sert que pour le retardateur et le flash.
C'est vrai que sur le X-T2, c'est sur la molette qu'il y a la mesure d'expo, ce qui me convient bien aussi.
J'ai aussi le choix de l'AF-C sur un des boutons avant (pour choisir le mode de suivi).
Concernant les slots, RAF sur la 1 et JPG sur la 2 me va, mais c'est vrai que c'est plus souple (et plus clair) sur Nikon par exemple.
En revanche, c'est vrai que pour la lecture, il finit toujours par rebasculer sur le slot 1 et l'on ne peut pas zoomer beaucoup dans un RAF par rapport à un JPG pour vérifier précisément une netteté par exemple.

Au plaisir de te lire.

SSE91

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« Réponse #4 le: 06 octobre 2017 à 09h49 »
Bonjour Chbib

J'avais vu quelqu'un qui conseillait de passer par Fuji Pro ou meme directement par un contact sur leur site au Japon - je vais essayer cela.

Pour ce qui est de la gestion des slots, lorsque l'on a compris cela n'est pas genant car on a le slot en cours affiché sur l'ecran (en haut) au final , de plus on ne fait pas cela souvent - C'est troublant la première fois car il y a 3 sous menu ou on peut demander explicitement le changement de cartes / slot et 3 manières de faire différentes alors que cela devrait pouvoir se faire de la même manière:

- le mode le plus clair est celui qui est proposé pour le changement de slot pour l'enregistrement video; dans ce cas on présente le choix entre "Fente 1" ou "Fente 2" la "Fente" en cours étant mise en surbrillance. Ainsi on sait sur quelle fente on se trouve avant et apres l'opération au moment ou on le demande

- dans le cas du changement de carte en mode lecture/affichage, on ne présente pas le choix mais on a un message qui indique la carte sur laquelle on se trouve apres l'opération ce qui est un moindre mal

- dans le cas du changement de carte pour l'enregistrement des images, on indique pas la carte sur laquelle on est avant et apres l'opération ...

Même si au final la "Fente"/ Carte en cours est mise en surbrillance sur l'écran, cela pourrait être harmonisé pour les novices.

Pour aller un peu plus loin, je ne suis pas un spécialiste mais je trouve que la gestion des cartes est un peu troublante -  j'avais rédigé un post dans ce sens mais je l'ai retiré car cela était encore un peu confus pour moi.

Je ne vois pas trop l'intéret de pouvoir changer de carte en cours de prise de vue sauf si les cartes sont pleines bien évidemment - cela est rendu encore plus plus compliqué quand cela se conjugue avec la possibilité de changer le mode des enregistrement images (Raw uniquement ou Raw + Fine sur slot 1+2  ou en sequentiel ..) + video ... - il serait souhaitable d'avoir des explications avec des scénarios d'utilisation pour bien comprendre ce qui est du domaine du possible "dans les règles de l'art" et ce qui peut conduire a des difficultés.

Depuis mes premiers essais cet été j'ai vu que des logiciels comme Lightroom permettent de remettre de l'ordre apres coup sur un PC ou autre mais pour ceux qui n'ont pas ces logiciels je ne sais pas ce qui se passe à la récupération des photos sur PC - peut être que simplement le numéro d'enregistement des photos permet tout simplement de remettre de l'ordre. Le Pb c'est que tant que le transfert n'est pas fait il peut y avoir des photos RAW et/ou JPEG en séquence ou non sur une carte ou sur 2 cartes idem pour les videos - la lecture se faisant par carte il se peut que on ne puisse plus voir les photos en sequence sur l'appareil .... Cet été j'ai du faire des changements volontaires / involontaires de manipulation sur ces paramètres - je me suis retrouvé avec des photos qui n'étaient plus en sequence sur les deux cartes , je suis même arrivé a avoir un message genre enregistement impossible / carte pleine alors que cela n'était pas le cas.
Il serait donc souhaitable de savoir quels sont les cas d'utilisation autorisés lorsque on fait des changements alors que les cartes ne sont pas pleines car encore une fois  pour les novices c'est troublant -  un peu de pedagogie ne ferait pas de mal  :ROUL

A suivre ...

Serge
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jlb15

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A la lecture de certains paragraphes, je me demande pourquoi faire simple lorsqu'on peut compliquer ...
Je ne suis ni pour ni contre ... bien au contraire !
Rien n'est évident, c'est évident ...
C'est parfois en touchant le fond qu'on atteint des sommets ...

SSE91

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Bonjour

Je comprends que cela peut paraitre compliqué mais si le fonctionnement du XT2 sur certains points était plus simple / cohérent on aurait moins de questions de novice XT2 ou autre sur ce forum (je ne parle pas de l'art/ technique photo ce qui est au final l'essentiel).
Pour ceux que cela n’’intéresse  pas je ne force personne à faire l’effort surhumain de lire ce que j’ai écrit : 82 personnes avaient lu le post sans répondre car ils trouvaient peut etre cela trop compliqué ou inutile sauf Chbib que je remercie au passage  :TTC.

En synthèse j'ai proposé trois évolutions pour rendre les choses plus souple à l'utilisation  :
1) Harmoniser le choix de fonctions pour les fonctions Fn, Quick Menu et My Menu de manière à laisser plus de souplesse dans l'organisation de ces 3 groupes (pour moi les Fn -> Option Auto/Manual Focus , Quick Menu-> Réglages Images, My Menu le reste des fonctions moins utilisées dont on peut avoir besoin en accès direct)
2) Ajouter le choix Auto ISO dans Quick Menu pour avoir tous les réglages Auto influant sur l'exposition RAW et la génération JPEG au même endroit (avec sélection C1-C7 avec DR , WB , Color , Sharpness ....)
le mode de fonctionnement pourrait être le même que ce qu'il est possible de faire actuellement pour C1-C7 dans Quick Menu donc pas de gros efforts de conception / réalisation sauf erreur
   a) ajouter Auto ISO (1-3) dans la liste des fonctions sélectionnables dans QM au même titre que les réglages C1-C7
   b) ajouter la possibilité de sélectionner les paramètres de Auto ISO (Vitesse min, ISO Min et ISO Max) dans QM comme cela est possible pour l'affichage des paramètres des réglages C1-C7
   c) avoir la possibilité de changer la valeur Auto ISO 1-3 en mettant à jour les valeurs affichées dans QM pour Vitesse Min, ISO Min et Max. comme cela se fait pour les réglages C1-C7 qui peuvent être affichés dans QM
   d) avoir la possibilité de changer la valeur Vitesse Min,  ISO Min ou ISO Max ponctuellement
3) Harmoniser la gestion des changements de carte (en affichage , choix de carte pour enregistrement photo ou vidéo) pour se caler sur celle qui est la plus explicite à savoir le choix de carte pour enregistrement video.

Pour ceux qui ont compris je propose un mode de fonctionnement plus structuré et plus homogène sur ces points même si cela peut paraitre compliqué à certains.

J'aimerais bien que l'on revienne a des remarques un peu plus cool car ces derniers temps j'en ai lu quelques-uns qui avaient plutôt la gâchette facile … :SI

Bien cordialement

Serge
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christac

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tu devrais écrire à fuji.
nous tu veux qu'on te réponde quoi à tes demandes?
ce n'est pas nous qui pourront modifier les programmes.
si on ne réponds pas tous à ton post c'est qu'on a tout simplement pas de réponses à donner à tes questions.
concernant la gâchette facile tu parle de toi?  :OREIL :SORT
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Tu pourrais par exemple:

- dire ce que tu as dit , renvoi vers Fuji car tu n'as pas de réponse à la question initiale posée (extension du choix des fonctions pour Fn, QM, MM)
- Pour les propositions d'évolution - dire que tu as compris mais que cela est utile ou n'est pas utile pour toi 
- faire d'autres suggestions d'évolutions possibles pour des demandes de MAJ de firmware à venir ou renvoyer sur d'autres demandes déjà faites
- ne pas répondre tout simplement comme les 82 personnes qui ont ouvert voir lu ce fil mais que cela n'intéresse pas
…..


par contre la dernière remarque est un peu mal venue ... C'est quan même le premier fil auquel je contribue et je me retrouve avec un jugement de forme et pas de fond  ... pas très constructif comme accueil non ?  du coup j'ai quand même fait une synthèse pour les lecteurs qui seraient intéressés.

Il ne faut pas généraliser, je ne porte pas de jugement sur le reste de ceux qui ont simplement ouvert voir lu ce fil mais  qui ne sont pas intéressés ou ne se sont pas exprimés. Ce n'est pas mon genre d'avoir des idées préétablies sur des personnes que je ne connais pas mais j'ai constaté ces derniers temps que le temps était un peu à l’orage - il y avait des spécialistes de cette manière de faire avec des échanges peu précis / sous entendus , je n'y ai pas participé .. moi ... ceux qui ont ces habitudes peu constructives se reconnaitront.

Serge


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A la lecture de certains paragraphes, je me demande pourquoi faire simple lorsqu'on peut compliquer ...

Je voulais tout simplement signifier ici, que le X-T2 et sa notice d'utilisation sont déjà suffisamment complexes, pour devoir en ajouter une nouvelle couche.
Loin de moi l'idée d'une quelconque critique négative ; loin de moi la volonté d'entrer dans une quelconque polémique.
Quant au fond et à la forme, on fait ce qu'on peut dans un espace alloué, accessible à celles et ceux qui veulent bien se pencher sur ces questions compréhensibles.
Si ma remarque a pu choquer quelques personnes, qu'elles veuillent bien m'excuser.
Dans les lieux publics, je suis plutôt dans les raccourcis, les résumés et les tables de matières que dans les développements
Merci par avance.
Je ne suis ni pour ni contre ... bien au contraire !
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Bonsoir JBL15

On fait une RAZ et on repart sur le bon pied pas de problème. J'ai poussé la demande via le contact du site FUJI Pro on verra bien.
pour info , je me suis un peu focalisé sur la technique et l'ergonomie en particulier car c'est une déformation - J'ai un assez long (mais aussi lointain passé) dans le domaine du logiciel , du traitement d'image / reconnaissance de forme , il a dans les appareils et les logiciels utilisés en dehors (lightroom ou autres) des techniques qui ne me sont pas étrangères.

On en était un peu loin de cela  avec mes propositions juste un constat de quelques manques / incohérences (a mon avis pas très compliqué a corriger/ mettre en oeuvre).

Je suis très content d'avoir acheté cet appareil et les objectifs (23,50,90 tous F2) - il est plein de possibilités avec une qualité d'image et des objectifs sur lesquels il n'y a pas grand-chose a redire. Aussi si on peut contribuer modestement a améliorer l'ergonomie c'est plutôt mieux pour Fuji.
Sinon rien a redire sur le fait que le manuel soit déjà très compliqué ... il reflète un peu les possibilités et le mode de fonctionnement de l'appareil (j'ai dû le relire plusieurs fois avant de comprendre le pourquoi du comment de certaines fonctions).

Sinon en dehors de la technique j'aime bien faire de bonnes photos bien exposées, cadrées ... ;) et le Fuji XT2 est au poil pour cela.

Bien cordialement,

Serge
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bonsoir SSE.
j'avais pourtant mis des smileys à la fin de ma phrase pour signifier que c'est de l'humour mais ça n'a pas été compris.
donc pour que ça n'enfle pas je te présente mes excuses pour t'avoir froissé.
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Merci , pas de soucis ..-  RAZ  ;)
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Pour te répondre, je n'ai pas tout compris à ce que tu voulais faire.
Déjà que le manuel Fuji est touffus, pas toujours clair. Tu nous en rajoutes une couche sur des choses qui ne sont, de toute façon, vraiment pas simple à expliquer.
C'est clair pour toi car tu travailles d'une certaine manière et tu sais exactement les fonctions que tu veux avoir et pourquoi. Pour nous, c'est forcément plus compliqué.
Quand j'ai lu ton premier post, je me suis d'abord dit : mais il se complique la vie, pourquoi il veut travailler / faire comme ça ??
C'est pour ça qu'au lieu de te répondre directement (ce que je ne pouvais pas vraiment faire), j'ai préféré essayer de t'expliquer comment moi, je fonctionnais avec mes Fuji.

Pour que l'on comprenne bien, tu devrais faire un post l'un après l'autre sur un sujet plus précis. Par exemple, les ISO. Tu nous expliques précisément ce que tu veux pouvoir faire. Par exemple, les 3 réglages ISO te permettent d'avoir des réglages ISO pré-enregistré que tu peux appeler directement. Que tu les modifies un peu avant un séquence de prise de vue, ok, mais pourquoi vouloir tout changer sur le terrain, pendant le shoot ? Là, je ne comprends pas pourquoi tu as besoin de faire ça et si tu veux maitriser les iso à ce point là, il vaudrait peut-être mieux partir sur des iso manuels par exemple.

Au plaisir de te lire, j'ai été un peu long (et sans doute pas très clair) mais j'espère que tu as compris l'idée générale de mon propos.

 

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