Auteur Sujet: Xpro 1 ancien mais bon  (Lu 83875 fois)

Jc

  • “Rien n'est pire qu'une photo nette sur une idée floue“ Ansel Adams 1902-1984
  • Modérateur FujiGraphe
  • ******
  • Messages: 19776
    • Instagram
Xpro 1 - bon mais ancien
« Réponse #15 le: 28 décembre 2015 à 12h53 »
c'est marrant mais je n'ai jamais réussi à avoir une visée fiable avec l'OVF Fuji. J'ai eu X100 et X100T et je m'en suis débarrassé à chaque fois à cause de l'OVF avec lequel au final tu ne sais jamais vraiment ce que tu as réellement cadré. Tu dois avoir, raison, je ne mérite pas les Fuji avec OVF, et je voulais juste prévenir dacom pour qu'il essaye avant d'acheter pour ne pas être déçu si l'OVF ne lui convient pas... C'est bien qu'il y ait deux sons de cloches.

Pas de souci pour les sons de cloches différents, par contre ta manière de l'exprimer me laisse dubitatif (et je reste soft) ...
D'autant que tu tombes un peu à côté car si le x pro se mérite car il n'est pas facile à utiliser au 1er abord c'est surtout parce qu'il n'est pas pourvu des dernières technologies censées faciliter la vie du photographe, mais dont le maniement requiert un apprentissage au moins aussi poussé que l'AF du x pro. Et le parallaxe n'en n'est qu'un parmi plusieurs.
D'ailleurs il faudrait songer à reprocher à Capa d'avoir coupé la crosse et les espadrilles de son combattant tué pendant la guerre d'Espagne, c'est surement à cause de la parallaxe de son Contax ...

Ceci dit le x pro est largement utilisable avec ou sans viseur clair, son viseur électronique est également très bon. Le plus important est d'avoir le choix et de ne pas être embêté par grand soleil en passant à l'ovf, par exemple.

Voilà, mon but et surtout que Dacom ait un avis objectif et qu'il ne se laisse pas décevoir par des commentaires de qqu'un qui ne l'a vraisemblablement jamais utilisé ;)  Par ailleurs cette visée avec parallaxe induit très souvent des photos différentes, justement parce qu'on les prends différemment. Voilà en quoi le x pro peut être complémentaire du xt.

Et tu as bien eu raison Dacom de ne pas l'avoir acheté à sa sortie car son prix était prohibitif comme tous les boitiers Fuji. Aujourd'hui il est abordable et constitue une affaire pour ceux qui ne sont pas rebutés par ses défauts.

DoubleIce

  • Invité
Xpro 1 - bon mais ancien
« Réponse #16 le: 28 décembre 2015 à 13h03 »
Pas de souci pour les sons de cloches différents, par contre ta manière de l'exprimer me laisse dubitatif (et je reste soft) ...
ah bon ? pourquoi ?
Citer
D'autant que tu tombes un peu à côté car si le x pro se mérite car il n'est pas facile à utiliser au 1er abord c'est surtout parce qu'il n'est pas pourvu des dernières technologies censées faciliter la vie du photographe, mais dont le maniement requiert un apprentissage au moins aussi poussé que l'AF du x pro. Et le parallaxe n'en n'est qu'un parmi plusieurs.
En gros c'est un appareil pour esthète de la photographie si on t'écoute. C'est marrant, le côté masochiste qui consiste à utiliser un appareil pas confortable alors qu'il y a des équivalents confortables, j'ai toujours eu du mal à le comprendre.
Citer
Ceci dit le x pro est largement utilisable avec ou sans viseur clair, son viseur électronique est également très bon. Le plus important est d'avoir le choix et de ne pas être embêté par grand soleil en passant à l'ovf, par exemple.
Désolé mais son viseur électronique n'est pas bon. Mets l'oeil dans un X-T1 ou même un X-T1 ou un X-E2 et tu verras une très nette différence.

Citer
Voilà, mon but et surtout que Dacom ait un avis objectif et qu'il ne se laisse pas décevoir par des commentaires de qqu'un qui ne l'a vraisemblablement jamais utilisé ;)  Par ailleurs cette visée avec parallaxe induit très souvent des photos différentes, justement parce qu'on les prends différemment. Voilà en quoi le x pro peut être complémentaire du xt.
Pas de bol, j'en ai utilisé un, j'ai un ami qui me l'avait prêté un week-end parce qu'il en avait marre de l'OVF et voulait mon avis. Il l'a revendu sans perdre d'argent, il l'avait acheté pas cher, pour un X-T10.


C'est marrant comme le sujet du Xpro1 est sensible. On a l'impression que dès qu'on alerte sur ses défauts on commet un sacrilège. Je comprends qu'on puisse être attaché à un appareil, mais ça serait bien de garder un peu d'objcetivité, ce qui ne semble pas être le fort de certains sur ce Xpro1.

Jc

  • “Rien n'est pire qu'une photo nette sur une idée floue“ Ansel Adams 1902-1984
  • Modérateur FujiGraphe
  • ******
  • Messages: 19776
    • Instagram
Xpro 1 - bon mais ancien
« Réponse #17 le: 28 décembre 2015 à 13h35 »
DoubleIce, tu tournes tes commentaires de manière à créer une polémique.
Ce n'est pas le but, je vais donc m'abstenir de te répondre dorénavant.

dacom

  • FujiGraphe
  • *****
  • Messages: 943
  • Boitier 1: Canon 7D
  • Boitier 2: Fuji X-T2 / X-Pro 1
  • Objectif 1: 35 f1.4 - 23 f1.4 - 18 f2
  • Objectif 2: Aus Jena Sonar 135 3.5 MC
  • Objectif 3: Takumar 28 3.5 SMC / Tak 55 1.8 SMC / Tak 85 1.9 / Taïr 135 2.8
Xpro 1 - bon mais ancien
« Réponse #18 le: 28 décembre 2015 à 13h36 »
A l'époque de l'argentique on avait des boitiers que l'on conservait pendant de longues années - on était satisfait et l'on photographiait. C'est cela que je cherche dans le Xpro. Un boitier qui va m'accompagner quelque temps. Avec le numérique, c'est pratique, on mitraille, beaucoup trop à mon goût. Pas de film 36 poses qui te rappelles à l'ordre. Du coup on aiguise mal son regard, on fera le tri plus tard (mais çà permets de tester pas mal de choses cette souplesse).
Travailler à l'économie permet de réfléchir son point de vue, son cadrage, sa lumière. C'est en cela que le Xpro me semble adapté, prendre le temps de penser son cadrage. Je ne suis pas au point de dire "Vénérable" mais je comprends la philosophie d'un boitier qui ne se donne pas comme beaucoup de boitiers. Et puis un boîtier singulier impose une certaine forme de respect, ne serai ce que pour comprendre son fonctionnement et ses lacunes. Je lisais plus haut que comparer les Fuji à des Leica, n'était pas adéquat. Je n'en suis pas sûr. Leica a surtout bénéficié d'être l'un des premiers boîtier 24x36 et utilisé par de grands noms de la photo. Une aubaine. Lorsqu'un objet devient une légende, c'est légitime d'être une référence, mais d'autres marques ne déméritent pas et proposent de belles alternatives.

En tout cas merci à vous.
Mon pauvre oncle disait souvent : "Il faut toujours tourner sa langue sept fois dans sa bouche avant de parler." Que devrait-on faire avant d'écrire ?
Gerard de Nerval

bo105

  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 1156
  • Boitier 1: Fuji
  • Boitier 2: Fuji aussi
  • Objectif 1: Ce qui est nécessaire..
  • Objectif 2: Faire de la photo
  • Objectif 3: Se faire plaisir
Xpro 1 - bon mais ancien
« Réponse #19 le: 28 décembre 2015 à 13h49 »
Bonjour,

Petite question qui me tourne dans l'esprit depuis 2-3 jours...
Le Xpro 2 arrive, on trouve des Xpro 1 à moins de 500 euros (+ de 1500 euros à sa sortie).

Est ce un choix judicieux d'acheter ce boitier ? En regardant bon nombre de photos ici et là, c'est un boitier de haut vol, malgré son age, il ne démerite pas. Surtout à ce tarif !

Des avis ?

L'achat d'un vénérable est plus philosophique que technique, c'est une copie n'ayont pas peur de le dire d'un LEICA M, non pas dans la construction (Deutch Kalitat) mais dans l'esprit à un tarif abordable, encore plus maintenant.

Le LEICA est équipé du fameux télémètre. La j'avoue que les teutons excelle dans ce domaine, d'ailleurs les brevets ne devraient pas tarder à tomber dans le domaine public, je pense.
Et
Le X-PRO1 est équipé de la version moderne du télémètre un O.EVF (<- C'est nouveau je viens de l'inventer >:D), avec les mêmes avantages et inconvénients d'un télémètre, ne nous voilons pas la face.

Donc cet appareil reflète une certaine philosophie de prise de vue, on dira à l'ancienne comme sur un M6, avec un ch'ti avantage le X amène un AF, et dans le domaine photographique pour lequel il a été conçu, cet AF est largement suffisant, pour peu que l'on comprenne son fonctionnement et ses astuces.

Tous ceux qui ont eu un X-PRO en venant du reflex ont pesté grave à cause de son AF, moi le premier, diable que je regrettais mon D700 pour son AF. Par contre quelques temps après, beaucoup moins de problème, voire aujourd'hui
presque plus.

Pour juger sainement le X-PRO1, il ne faut pas oublier ce pour quoi il a été conçu (à mon sens), le comparer à un reflex est une vaste connerie, c'est comme si à l'époque on avait comparé un LEICA M6 à un NIKON F5, personne ne l'a jamais fait tellement le domaine d'utilisation est différent.

NON, le X-PRO1 n'est pas compliqué à utiliser pour débuter, tu le mets en tout Auto et il fait de très bonne image.

OUI, Le X-PRO1 est compliqué à utiliser, car dès que tu sort du tout Auto, ben il faut se souvenir des bases photographiques, c'est comme ça qu'un X-PRO1 te procure du plaisir, et pas autrement. Je rejoint un peu JC dans son constat, pour moi le X-PRO1, m'a rappelé (et continue toujours d'ailleurs) mes souvenirs d'Argentique, le rendu, la façon de prendre la photo. Bref que du plaisir, (Ch'ui pt'ète Maso, mais j'aime réfléchir et me faire un peu ch.. avant de d'appuyer sur le bouton).

L'EVF du X-PRO1 vs l'EVF du X-T1 ?
J'ai les deux, oui c'est le jour et la nuit au niveau taille, définition, etc.... et ?
Cela ne m'empêche pas de faire des photos, en paysage (avec le 18 ou le 14) c'est OVF pour le cadrage, un coup d'EVF pour vérifier l'effet du filtre dégradé (à l'ancienne), ajustement de l'expo et Hop...

La réputation du X-PRO1 (T'ain c'est plus chiant à écrire que le vénérable  8)) est elle usurpée ?
Oui et non, dans son domaine je dis que Non, en comparaison avec un X-T1 Oui, en comparaison avec d'autres concurrents peut être.
Pourquoi est elle encensée par quelques uns, par le plaisir d'utilisation qu'il procure, depuis que je fais de la photo, c'est le troisième boîtier qui me procure réellement du plaisir les autres étant mon CANON A1 et mon NIKON FM.
J'adore mon X-T1, pour son coté pratique, technique, etc.. Mais j'ais moins de plaisir à l'utiliser, c'est comme ça.

Dacom, je vais être honnête, si tu n'a connu que..... des reflex numériques, le x-pro1 te décevra, ou ne t'apportera pas ce que tu en attends. Un T1 ou un T10 sera plus approprié.

Pour finir, c'est une considération toute personnelle, basée sur mes photos, je préfère largement la dynamique du capteur X-TRANS à celle du x-TRANS II, j'y vois une différence, tant en couleur qu'en Noir & blanc.
C'est vrai aussi que je ne fais QUE du jpeg (90-95%).



Ma chti'te galerie....
www.flickr.com/photos/bo_105/

bo105

  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 1156
  • Boitier 1: Fuji
  • Boitier 2: Fuji aussi
  • Objectif 1: Ce qui est nécessaire..
  • Objectif 2: Faire de la photo
  • Objectif 3: Se faire plaisir
Xpro 1 - bon mais ancien
« Réponse #20 le: 28 décembre 2015 à 14h06 »
C'est marrant comme le sujet du Xpro1 est sensible. On a l'impression que dès qu'on alerte sur ses défauts on commet un sacrilège.
Mais non ce n'est pas un sujet sensible DoubleIce, c'est tout simplement que certains, dont moi, en ont un peu marre (pardonne moi l'expression) des comparatifs avec ce qu'il n'est pas, j'ai toujours eu l'impression que l'on s'égarait dans les comparatifs avec ce boîtier. Les comparaisons sont toujours d'ordres techniques, va pas assez vite, limité là, pis c'est pas à 100 %, trop de ci, pas assez de ça. va moins vite que le N, le viseur du S est mieux. On le compare même avec des "Full Frame" alors que c'est un APSC. :ERIR

Comparons le, avec ce qu'il est (ou était) censé concurrencer les LEICA séries M et leur copies de tout bords.  >:D



Je comprends qu'on puisse être attaché à un appareil, mais ça serait bien de garder un peu d'objectivité, ce qui ne semble pas être le fort de certains sur ce Xpro1.
Tu as raison, il faut rester objectif, le vénérable à des défauts, j'aime bien ce boîtier mais je trouve que FUJI à loupé des trucs dans son concept, qui le rend de temps en temps très chiant à utiliser. Mais j'avais les mêmes impressions avec mes Nikon.
Ma chti'te galerie....
www.flickr.com/photos/bo_105/

bo105

  • Hero Member
  • *****
  • Messages: 1156
  • Boitier 1: Fuji
  • Boitier 2: Fuji aussi
  • Objectif 1: Ce qui est nécessaire..
  • Objectif 2: Faire de la photo
  • Objectif 3: Se faire plaisir
Xpro 1 - bon mais ancien
« Réponse #21 le: 28 décembre 2015 à 14h08 »
Pas de film 36 poses qui te rappelles à l'ordre. Du coup on aiguise mal son regard, on fera le tri plus tard (mais çà permets de tester pas mal de choses cette souplesse).
Faux....

L'équivalent du film 36 poses est trouvable... Tu prends une toute petite carte SD et tu verras....  :ERIR
Ma chti'te galerie....
www.flickr.com/photos/bo_105/

Boombastic

  • Invité
Xpro 1 - bon mais ancien
« Réponse #22 le: 28 décembre 2015 à 16h47 »
Bonjour,

pour ma part, je me suis décidé à franchir le pas du x-pro 1 après mûre réflexion en tenant compte justement ses avantages et inconvénients.

Au delà de son prix avantageux, il semble vraiment être un compagnon idéal pour la photo de rue et reportage.
Que son Af ne soit pas foudre de guerre, ce n'est pas grave.

Il semble avoir du caractère, un côté baroudeur et rétro: une âme quoi.  :FU et le plaisir de l'argentique dans du numérique.

Outre quelques vieux cailloux, je pense prendre le nouveau 35f2 avec.


JFL

  • Modérateur FujiGraphe
  • ******
  • Messages: 13980
    • photo&life™
Xpro 1 - bon mais ancien
« Réponse #23 le: 28 décembre 2015 à 16h54 »
Oui, là, de toute façon, y'a pas, (plus) débat ! Une telle qualité à un si bas prix, c'est imbattable !  :M
Challenge décembre 2018 : La Grande Guerre, cent ans après
Challenge janvier 2019 : Réchauffez les cœurs


Un jour, j'irai vivre en théorie parce qu'en théorie tout se passe bien.

DoubleIce

  • Invité
Xpro 1 - bon mais ancien
« Réponse #24 le: 28 décembre 2015 à 18h18 »
DoubleIce, tu tournes tes commentaires de manière à créer une polémique.
Ce n'est pas le but, je vais donc m'abstenir de te répondre dorénavant.
C'est juste ta perception des choses. Je débats tout simplement, je ne polémique pas. Après si tu n'as pas envie de débattre, c'est ton problème. Je me passerai donc de tes commentaires sans souci, ceux de bo105 par exemple sont bien plus objectifs et constructifs.

DoubleIce

  • Invité
Xpro 1 - bon mais ancien
« Réponse #25 le: 28 décembre 2015 à 18h21 »
Comparons le, avec ce qu'il est (ou était) censé concurrencer les LEICA séries M et leur copies de tout bords.  >:D
Je suis d'accord avec toi sur beaucoup de choses, mais là je pense que tu es proche du fantasme. Iil faudrait déjà qu'il soit télémétrique pour espérer être comparé à un Leica. C'est plus un Leica du pauvre avec un look type Leica, qu'un appareil qui concurrence Leica sur son terrain. :)

Julius

  • Modérateur FujiGraphe
  • ******
  • Messages: 14789
  • Boitier 1: Fuji X100F
  • Boitier 2: Leica M5 + 7/TTartisans 28mm et 35mm - Leica couplex + summaron 3,5cm
  • Objectif 1: Fuji GA645 - Rolleiflex 3,5F et Rolleiwide
  • Objectif 2: Rollei 35T - Pentax ME + 28/40/50/135mm
  • Objectif 3: BuschPressman 4x5" + 90mm/135mm/203mm
Xpro 1 - bon mais ancien
« Réponse #26 le: 28 décembre 2015 à 18h29 »
Je suis d'accord avec toi sur beaucoup de choses, mais là je pense que tu es proche du fantasme. Iil faudrait déjà qu'il soit télémétrique pour espérer être comparé à un Leica. C'est plus un Leica du pauvre avec un look type Leica, qu'un appareil qui concurrence Leica sur son terrain. :)

il est juste sorti en même temps que le xpro une bague pour monter les objos leica M (ce que fuji n'a fait pour aucune autre marque d'objo), donc le but était vraiment de piquer des clients à Leica (ou au moins un 2ème boitier aux utilisateurs leica) avec un boitier 4 fois moins cher que les leica ;)

DoubleIce

  • Invité
Xpro 1 - bon mais ancien
« Réponse #27 le: 28 décembre 2015 à 18h50 »
il est juste sorti en même temps que le xpro une bague pour monter les objos leica M (ce que fuji n'a fait pour aucune autre marque d'objo), donc le but était vraiment de piquer des clients à Leica (ou au moins un 2ème boitier aux utilisateurs leica) avec un boitier 4 fois moins cher que les leica ;)
Effectivement, je l'ai eu d'ailleurs cette bague avec laquelle j'utilisais un Voigtlander en monture M. Mais il y a une différence entre "piquer des clients à Leica" et "concurrencer Leica" ! Et puis il y a des bagues d'adaptation Leica M pour toutes les montures du marché qui supportent ces objectifs.

dacom

  • FujiGraphe
  • *****
  • Messages: 943
  • Boitier 1: Canon 7D
  • Boitier 2: Fuji X-T2 / X-Pro 1
  • Objectif 1: 35 f1.4 - 23 f1.4 - 18 f2
  • Objectif 2: Aus Jena Sonar 135 3.5 MC
  • Objectif 3: Takumar 28 3.5 SMC / Tak 55 1.8 SMC / Tak 85 1.9 / Taïr 135 2.8
Xpro 1 - bon mais ancien
« Réponse #28 le: 28 décembre 2015 à 18h51 »
Leica est une belle marque... mais totalement inaccessible - boitiers et objectifs confondus.
Il faut savoir se contenter d'un Leica du pauvre (ce qui ne remet pas en cause les qualités des boitiers Leica). Un boîtier + 3 objectifs au prix d'une voiture... à moins d'en avoir vraiment besoin...

Leica est un mythe. Il me semble qu'on achète un peu plus qu'un simple appareil photo (un placement qui ne subit pas trop de décote, l'histoire de la photo avec les grands photo-reporter, un look et une fabrication de pointe, et aussi un bon boitier).
Fuji et Sony tentent de proposer quelque chose d'assez proche, moins cher et performant. Pas évident.

Objectivement, vous avez répondu à mes questions, dans vos approches et vous avez donné un véritable avis sur les défaillances du Xpro 1.

Conclusions :
Le Xpro 2 sera trop cher pour moi (alors le Leica... n'en parlons pas)
Le Xpro 1 est tentant - malgré ses défauts de première version - Bref projet à l'étude.
Mon pauvre oncle disait souvent : "Il faut toujours tourner sa langue sept fois dans sa bouche avant de parler." Que devrait-on faire avant d'écrire ?
Gerard de Nerval

phil44

  • Full Member
  • ***
  • Messages: 101
Xpro 1 - bon mais ancien
« Réponse #29 le: 28 décembre 2015 à 19h15 »
Bonsoir,

J'interviens rarement dans les discussions (ce qui ne légitime en rien mon intervention présente, on est bien d'accord) mais là je voudrais dire une chose : arrêtez de comparer ce qui n'est pas comparable !!!

Le X pro n'est pas un Leica ... qui n'est pas un Sony ... qui n'est pas un Nikon ... etc.

Chaque appareil a ses spécificités techniques, ergonomiques et esthétiques.
Alors quelque soit son AF trop ou pas assez rapide ... son "interface" plus ou moins accessible ... son "look" ceci ou cela ... ses Jpeg ou ses Raw plus ou moins bien traités (avec des crops à 100% comme si on admirait Guernica ou la Joconde avec  une loupe !!!) ... l'important c'est que vous vous sentiez bien avec votre appareil et que vous ayez plaisir à l'utiliser avec ses défauts et ses qualités qui au final feront de vos photos ce que vous êtes.

Et cela n'a rien à voir avec les fiches techniques et les publi-redactionnels des spécialistes du marketing.

Bonne soirée à tous.
Cordialement.
Philippe

Ps : j'ai un X Pro que j'utilise essentiellement avec des objectifs non Fuji ... donc en MAP manuelle ... alors moi l'AF rapide ou pas je m'en tape !!! Mais par contre je prends un plaisir très personnel - j'en conviens - de voir que ma vision à 55ans est toujours bonne. Comme quoi ...












 




 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22