Auteur Sujet: Sony A7rIII  (Lu 43096 fois)

vegetaleb

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« Réponse #30 le: 14 septembre 2019 à 21h42 »
ben non pourquoi ?

c'est un 35mm, donc si on le monte sur un APSC ça devient un 52,5mm

ton 23f2, sur ton XT3 ça donne en équivalence la vision d'un 35mm monté sur un FF, par contre si tu le montes sur un FF, ben ça reste un 23mm ;)

Donc ce FE 35mm f1.8 est un objo apsc, soit 55mm sur FF, si c’était un objo FF 35mm ça aurait été un équivalent de 23mm sur apsc non?
Je vais devenir fou

love_leeloo

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« Réponse #31 le: 14 septembre 2019 à 21h49 »
si on monte ce FE 35mm f1.8 sur ton XT3 qui a un capteur APSC, on dans l'oeilleton de ton XT3, la vision équivalente qu'on aurait sur un Sony A7rIII monté avec un objectif 52.5mm
35 x 1.5 = 52.5

si on monte ce FE 35mm f1.8 sur un Sony A7rIII, qui a un capteur FF, on a dans l'oeilleton du Sony A7rIII, la vision équivalente qu'on aurait sur un XT3 monté d'un objectif 23.3mm
35 / 1.5 = 23.3

vegetaleb

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« Réponse #32 le: 14 septembre 2019 à 22h17 »
si on monte ce FE 35mm f1.8 sur ton XT3 qui a un capteur APSC, on dans l'oeilleton de ton XT3, la vision équivalente qu'on aurait sur un Sony A7rIII monté avec un objectif 52.5mm
35 x 1.5 = 52.5

si on monte ce FE 35mm f1.8 sur un Sony A7rIII, qui a un capteur FF, on a dans l'oeilleton du Sony A7rIII, la vision équivalente qu'on aurait sur un XT3 monté d'un objectif 23.3mm
35 / 1.5 = 23.3

Cool merci
la je comprend  ;D

love_leeloo

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« Réponse #33 le: 14 septembre 2019 à 22h32 »
 :P

Joe 1234

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« Réponse #34 le: 14 septembre 2019 à 23h01 »
Donc ce FE 35mm f1.8 est un objo apsc, soit 55mm sur FF, si c’était un objo FF 35mm ça aurait été un équivalent de 23mm sur apsc non?
Je vais devenir fou

Ce qu'il faut savoir c'est que cet objectif , ce 35mm f/1.8 de Sony, est avant tout conçu pour un Sony FF. Mais quand on utilise le mode APS-C sur mon A7R3 alors ce 35mm deviendra un 52,5mm donc disons un 50mm comme chiffre rond.

Chbib

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« Réponse #35 le: 15 septembre 2019 à 18h02 »
Je me marre un peu car vous confondez beaucoup de chose.
Une focale est une donnée optique fixe liée à un objectif. Ce qui varie, c'est l'angle de champs.
Pour avoir approximativement le même angle de champ sur un 24x36 qu'avec le XF18mm sur nos Fujis, il faut effectivement monter une focale de 27mm sur le boitier 24x36.
Concernant l'ouverture, c'est un peu du grand n'importe quoi : pour une même ouverture, les objectifs font passer la même quantité de lumière.
Et je rappelle que le plan de netteté et donc la PDF est indépendante du capteur. Vous montez la même focale sur un APSC, micro4/3 ou 24x36, vous obtiendrez la même profondeur de champ sur chacun des appareils (à prise de vue identique : distance du sujet, même diaphragme, ...).
En revanche, cette profondeur de champ dépendant de la focale (et du facteur d'agrandissement), vous n'aurez pas la même PDF entre le 18mm fuji et un 27mm. Pour vous en persuader, faites l'essai sur un même boitier.

Joe 1234

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« Réponse #36 le: 15 septembre 2019 à 18h11 »
Tu as très bien expliqué tout ça Chbib...Je pense que tout le monde a compris ces explications...

Je crois que vegetaleb voulait seulement comprendre le facteur 1.5 entre APS-C et FF.

mchris

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« Réponse #37 le: 16 septembre 2019 à 07h44 »
"le plan de netteté et donc la PDF est indépendante du capteur."

Pardon de prendre le fil en marche, et d'intervenir sans avoir suivi ce qui précède.

Mais en lisant cette phrase, il y a un mot que j'ai remplacé involontairement par PDC.

Est-ce que PDF ici est mis pour Profondeur de Champ ou autre chose ?
Est-ce par rapport au mot anglais DOF, Deep Of Field ?

mchris

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« Réponse #38 le: 16 septembre 2019 à 07h49 »
Citer
"le plan de netteté et donc la PDF est indépendante du capteur."

Pardon de prendre le fil en marche, et d'intervenir sans avoir suivi ce qui précède.

Mais en lisant cette phrase, il y a un mot que j'ai remplacé involontairement par PDC.

Est-ce que PDF ici est mis pour Profondeur de Focus, ou Profondeur de Champ ou autre chose ?
Est-ce par rapport aux expressions DOF, Deep Of Field , Deep Of Focus ?

mchris

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« Réponse #39 le: 16 septembre 2019 à 07h53 »
Car s'il s'agit de la Profondeur de Champs , je ne suis pas certain de comprendre l'idée.

Nous sommes bien d'accord que la profondeur de champs dépend de
- la focale de l'objectif
- l'ouverture du diaphragme lors de la photo,
- la distance de mise au point,
- la surface qui reçoit l'image, ici le capteur.

Chbib

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« Réponse #40 le: 16 septembre 2019 à 19h51 »
La profondeur de champ dépend de l'objectif utilisé uniquement et du sujet photographié. Un 60mm, on peut le monter sur n'importe quel boitier, si les réglages sont identiques (diaphragme et distance de mise au point), la PDC sera exactement la même, indépendamment de la taille du capteur.
Pour ceux qui ne sont pas convaincus, soit refaire les calculs d'optique, soit expérimenter pour s'en persuader.

PS : bien lire PDC et non pas PDF.

jlb15

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« Réponse #41 le: 16 septembre 2019 à 22h34 »
Certains seraient bien inspirés, me semble-t-il, de réviser les principes basiques de l'optique.
Je me suis déjà exprimé antérieurement sur ce sujet concernant la profondeur de champ, dans un autre fil de discussion, en énonçant les règles qui la régissent.
J'invite celles et ceux qui seraient intéressés par cette question, à faire une recherche correspondante.
Si nécessaire, je pourrai refaire un petit topo ; cependant, il me semble que ceci alourdirait davantage encore le présent fil qui contient, il est vrai, quelques contre-vérités.
Je ne suis ni pour ni contre ... bien au contraire !
Rien n'est évident, c'est évident ...
C'est parfois en touchant le fond qu'on atteint des sommets ...

Chbib

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« Réponse #42 le: 17 septembre 2019 à 00h27 »
Petit rappel pour le calcul de la PDC, puisque certains ne semblent pas convaincu :
Si f est la distance focale
Si P est la distance de mise au point.
Si P1 est la distance du premier plan net (PPN).
Et si P2 est la distance du dernier plan net (DPN).
Si D est le diamètre de la pupille d'entrée
Et donc N = f/D est le nombre d'ouverture (diaphragme)
On prend e comme limite de netteté et c comme cercle de confusion.

Alors, on a les formules suivantes :
Hyperfocale : H = f / (e N) ou en approximant H = f^2 / (c N)
Premier plan net (PPN) : P1 = (P H) / (H + P)
Dernier plan net (DPN) : P2 = (P H) / (H - P) si P <H, sinon, c'est l'infini.
On obtient la profondeur de champ :
PDC = P2 - P1 = (2 H P^2) / (H^2 - P^2) si P < H.

Et donc, on peut constater qu'à aucun moment la taille du capteur n'intervient dans le calcul. En revanche, il faut noter que la limite de netteté e ou le cercle de confusion c interviennent et dépendent de la définition du capteur. Attention, ces formules sont une approximation. En effet, elle suppose que la distance de MAP est supérieure à la focale (ce qui est généralement le cas) et que l'on peut approximer le comportement de l'objectif par une seule lentille mince.

Source : Bernard Balland, Optique géométrique : imagerie et instruments, Lausanne, Presses polytechniques et universitaires romandes, 2007 (ISBN 978-2-88074-689-6).

jlb15

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« Réponse #43 le: 17 septembre 2019 à 11h59 »
Petit rappel pour le calcul de la PDC, puisque certains ne semblent pas convaincu :
Si f est la distance focale
Si P est la distance de mise au point.
Si P1 est la distance du premier plan net (PPN).
Et si P2 est la distance du dernier plan net (DPN).
Si D est le diamètre de la pupille d'entrée
Et donc N = f/D est le nombre d'ouverture (diaphragme)
On prend e comme limite de netteté et c comme cercle de confusion.

Alors, on a les formules suivantes :
Hyperfocale : H = f / (e N) ou en approximant H = f^2 / (c N)
Premier plan net (PPN) : P1 = (P H) / (H + P)
Dernier plan net (DPN) : P2 = (P H) / (H - P) si P <H, sinon, c'est l'infini.
On obtient la profondeur de champ :
PDC = P2 - P1 = (2 H P^2) / (H^2 - P^2) si P < H.

Et donc, on peut constater qu'à aucun moment la taille du capteur n'intervient dans le calcul. En revanche, il faut noter que la limite de netteté e ou le cercle de confusion c interviennent et dépendent de la définition du capteur. Attention, ces formules sont une approximation. En effet, elle suppose que la distance de MAP est supérieure à la focale (ce qui est généralement le cas) et que l'on peut approximer le comportement de l'objectif par une seule lentille mince.

Source : Bernard Balland, Optique géométrique : imagerie et instruments, Lausanne, Presses polytechniques et universitaires romandes, 2007 (ISBN 978-2-88074-689-6).

Je suis évidemment en adéquation avec le contenu du texte ci-dessus, compte-tenu des réserves également mentionnées.

Je faisais simplement références aux expressions de certains, faisant dépendre la profondeur de champ de la taille du capteur, ainsi que de la focale (oui, ceci en fera bondir quelques-uns, mais il faut bien comparer ce qui est comparable, notamment en terme de grandissement d'image (voir mon texte antérieur, précédemment évoqué)).
Je ne suis ni pour ni contre ... bien au contraire !
Rien n'est évident, c'est évident ...
C'est parfois en touchant le fond qu'on atteint des sommets ...

vegetaleb

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« Réponse #44 le: 17 septembre 2019 à 19h12 »
Bref en lisant certains articles ici et la, l'apsc de qualité comme les Fuji x-t2  et x-t3 avec un bon objo (ca manque pas chez fuji) donne plus de piqué qu'un FF grâce au ''crop factor'' mais les plus gros pixels du FF ont plus de détails, oui mais c'est quoi la difference entre piqué et détails??

 

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